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 L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   08-05-2005 18:32

Toujours dans mes tests sur la dia N&B j'ai lu dans le Glafkidès qu'on pouvait faire un voilage chimique en lieu et place du voilage lumière.
Ceci se fait au chlorhydrate de semicarbazide Cas n° 563-41-7. Ce produit est-il utilisable par un particulier (au même titre que le formol, permanganate etc) ou spécialement dangereux ou instable ? Ou spécialement cher...
Ceci avant que je n'essaye d'en commander.
Merci !
Claude


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   08-05-2005 18:45

Aucune idée. Mais ça me fait plaisir de ne pas être le seul à être entré en sorcellerie.


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   08-05-2005 18:57

J'ajoute pour les pince-sans-rire que j'ai d'excellentes relations avec ma belle mère :))
et que le but n'est pas de la faire disparaitre (le bichromate de potasse y suffirait d'ailleurs largement)
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Daniel.bouzard 
Date:   08-05-2005 20:01

Bonsoir,

Je ne suis pas chez moi et ne peux vérifier sur les catalogues mais le chlorhydrate de semicarbazide devrait etre disponible par la Coger. Produit relativement courant.

Daniel


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: François Croizet 
Date:   08-05-2005 20:34

Produit Toxique mais sans plus : éviter le contact avec la peau et les muqueuses, les yeux, ne pas respirer, ne pas avaler...

A traiter comme le bichromate de potassium.

PS. pour les belles mêres, ya beaucoup mieux que le bichromate...


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   08-05-2005 20:49

Merci pour les infos François ! (côté belle mère je pense n'avoir que le bichromate sous la main)
Je n'ai plus qu'à voir avec mon vendeur préféré.
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Patrick Cartou 
Date:   09-05-2005 10:55

Pour en rajouter; Messieurs, quid de la Soude (pardon, on dit Hydroxyde de sodium de nos jours) ajouté au révélateur papier pour "plus-que-réchauffer" les tons et donner un aspect "mal vieilli" aux tirages ?
Dans son ouvrage sur les techniques donnant une effet "comme le lith" (lith look alike), Tim Rudman évoque cette alternative, mais sans donner d'ordre d'idée pour les proportions à utiliser...connaîtriez-vous ?

PC


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   09-05-2005 10:56

Bonjour Patrick,
je vais vérifier dans mes grimoires, dès fois que ....
Cordialement
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   10-05-2005 09:38

Désolé Daniel dans la précipitation de l'autre jour (j'avais des développement en cours) je n'avais pas vu ton intervention, je m'en excuse.
Ca y est j'ai commandé en local, un grossiste qui revend des produits Acros et accepte oh bonheur de vendre aux particuliers.
Le "voilage" chimique devrait permettre d'accélerer le traitement dans la mesure où on l'utilise directement dans le deuxième révélateur et aussi éliminer la variable manipulation pour ce qui est de l'exposition devant lampe.
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier.
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-05-2005 10:06

L'apprenti sorcier.
Musique de fond : Pom, Pom ! po-po-po-pom, po-pom, po-po-po-po-pom,...
Le "voilage" chimique
Après avoir percé les secrets du kit Tetenal® au bichromate,
Après s'être ri des arcanes du kit Foma® au permanaganate et avoir pressenti ce qu'on peut faire avec l'Agfapan 100,
Claude E. s'attaque maintenant à percer les secrets du kit Kodak® sans ré-exposition à la lumière !
Bonne route à l'apprenti sorcier !! Mais où s'arrêtera-t-il !!
;-);-);-)


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   10-05-2005 11:11

C'est très amusant de se dire que des choses soit disant impossibles pour un amateur sont en fait faciles. Le débuts sont parfois épineux (trouver le temps de développement pour un type d'émulsion ainsi que les dosages des produits).
mais une fois passé ce cap on se retrouve avec des nouvelles possibilités et le plaisir d'avoir "trouvé" et mis en pratique.
L'intérêt du voilage chimique je le vois aussi pour les plans films de grand format cela éviterait de devoir les sortir de la cuve et de les y remettre avec les risques de rayures que cela entraine.
Il y a encore une étape (selon Glafkidès) c'est le bain unique révélateur/fixateur le "Eintopfgericht" (plat unique pour les non germanophones) de la dia :) mais sans trop d'intérêt car il impose tout de même une exposition à la lumière.
Mais chaque chose en son temps je serai déjà heureux quand les tests en cours seront terminés et le tout bien calibré ; j'en suis à pas loin de 80 rouleaux de 120 passés dans les soupes diverses mon bureau voit s'élever peu à peu un tas de moyeux.
Sans compter que j'attends un L.P Clerc pour cette semaine.. j'y trouverai peut être encore d'autres choses.
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   10-05-2005 11:21

L.P. Clerc est un véritable plaisir à lire. On peut l'ouvrir presque n'importe où et y rester un moment sans s'ennuyer une seconde, en découvrant des choses exposées lumineusement et simplement à chaque paragraphe. Beaucoup de ces choses sont toujours parfaitement valides aujourd'hui. C'est une mine, moins aride à lire que Glafkidès. En passant, cet homme a eu une longévité incroyable. Le premier ouvrage de lui que je possède doit dater de tête de 1903 ou quelque chose comme ça, la 6ème édition de "La technique photographique" datant elle de 1957.

Ne pas hésiter à rechercher et à conserver les différentes éditions de "La technique photographique". Cependant que certaines choses apparaissent, d'autres très intéressantes disparaissent au fil des éditions.


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Patrick Cartou 
Date:   10-05-2005 14:58

Merci Claude par avance.

Patrick


 
 Re: LP CLERC
Auteur: peyronnet 
Date:   10-05-2005 18:14

salut jimmy, je suis en guadeloupe , ton intervention sur "la technique photographique"
m'a intéressé .Où puis trouver cet ouvrage?? je n'ai rien vu sur le net.
merci infiniment
ch.franck peyronnet


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   10-05-2005 18:32

Bonsoir,
j'ai trouvé ce bouquin à cet url (qui renvoie à des libraires différents)
http://www.livre-rare-book.com/Matieres/gd/821w.html
CE


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-05-2005 19:14

Sur le même réseau de libraires spécialisés en livres d'occasion, cité par Claude Eichel, il a en ce moment quatre bouquins de Glafkidès dont 'le développement des papiers' que j'avais acheté à mes débuts photographiques dans les années septante. Facile et pas cher en occasion.
Dur de trouve 'lLa Vraie Bible Glafkidès' en 871 pages mais ce n'est pas, effectivement, très digeste même sans abuser ni de l'hydroquinone ni du sulfocyanure ;-) autant commencer par du plus léger.

Je trouve cette recherche biblio des livres anciens par réseau de libraires (essentiellement francophones) très agréables. J'ai fait venir un jour un bouquin d'une libraire d'Aurillac, un autre jour : d'Arpajon, lieux où je n'aurais jamais pensé trouver ce qui m'intéressait bien qu'il puisse m'arriver de passer à Aurillac plus souvent qu'à Arpajon ;-).
Facile comme un coup de fil, une conversation sympa avec des libraires passionnés, un chèque dans une enveloppe, et les trésors anciens arrivent à la maison sans effort !!


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: pascal 
Date:   10-05-2005 19:14

mmmmmm le Clerc, bien plus sympa que Glafkidès ça !

Pour le voilage as tu essayé la thiourée ?

au moins si ça marche pas tu peux la recycler pour du virage sépia.


 
 Re: LP CLERC
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   10-05-2005 22:11

Même adresse http://www.livre-rare-book.com/ que Claude dans une autre réponse, où il y a plusieurs exemplaires à vendre (éditions un peu anciennes). Il y a également quelques exemplaires ici http://www.abebooks.com/, toujours des éditions plus anciennes. Sinon brocantes, bouquinistes, vendeurs de matériel, foires... Accessoirement et heureusement nettement moins cher en pricipe que le Glafkidès.


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Michel M 
Date:   11-05-2005 11:46

Bonjour,

A Claude Eichel,
Un autre agent voilant :
Etain(II) chlorure
Cordialement,

MM


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   11-05-2005 11:48

Bonjour Michel :)
oui je me souviens parfaitement de ton mail mais Glafkidès ne citait que le produit dont je parle plus haut. Je vais déjà faire des essais avec le premier que j'aurais en principe vendredi.
Cordialement
Ce


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Michel M 
Date:   11-05-2005 13:02

Bonjour,
J'ai retrouvé l'origine... (Glafkidès, 1992)
Il s'agit du bain d'inversion (chimique) du procédé E6

Le bain est :
etain(II) chlorure (SnCl2, 2H2O) 2g
NaOH à 40% 12ml
eau qspf 1 l
durée : 2mn

Je ne l'ai pas essayé... il faut peut-être adapter (et rallonger la durée ?).
Comme le bain de blanchiment qui peut (doit...) être largement prolongé (pour éliminer complètement le "négatif" et ainsi abaisser au maximum le voile final).
Et bravo pour tous ces essais !
Cordialement,

Michel


 
 Re: L'apprenti sorcier pour les chimistes
Auteur: Claude Eichel 
Date:   11-05-2005 13:15

Oui mais faut pas trop rallonger le bain de clarification : on finit par se retrouver avec des supports parfaitement vierges :)) j'ai eu ce soucis avec des plan films.
Je n'avais pas regardé la partie E6....
Cordialement
CE




 
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