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 Planéité des plans Films 20x25
Auteur: tom 
Date:   17-03-2003 16:59

Bonjour à tous,

Parmi ceux, nombreux je l'imagine, qui utilisent du 20x25 y en a t il qui ont des problèmes de planéité du plan-film: a la prise de vue, comment s'assurer que le plan film est le plus plat parallèle possible au chassis qui le supporte.

Certains parlent d'adhésifs ou de sparadrap, qu'en est il réellement ?

Rencontrez vous notamment ces petites difficultés ? Je pense à Messieurs Gaud ou Peyre qui interviennent souvent sur ces forums, ou encore Christian NZE et sa récente exposition sur les fleurs...

merci de vos conseils

tom


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   17-03-2003 18:47

Il n'y a pas de problème particulier de planéité en conditions courantes à mon avis. En cas de plongée importante, on peut utiliser de l'adhésif (pas trop fort ou usé) pour éviter le gondolage.


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: henri peyre 
Date:   17-03-2003 22:03

Monsieur peyre est encore un âne qui ne s'est pas servi de sa 20x25 toute neuve. C'est pour le printemps.


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: nze christian 
Date:   17-03-2003 22:15

Bonjour,

VU que je suis cité je me sens un peu obligé de répondre. Non je n'ai jamais eu de probléme de planéité en 20x25 ni même en 30x40. Il est vrai que je fait peu de plongé.
Mais même aves des mouvement du corp arrière sur certaine macro ( de fleur) je n'ai pas vu de perte.

Le seul problème, comme le dis Jimmy, c'est la plongée.


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Luc Régnier 
Date:   18-03-2003 07:42

Bonjour,
Pas de problème particulier, sauf comme disait Henri G. récemment, la vue en plongée . Garder ses chassis horizontaux, et aussi ne pas oublier de tapoter le chassis avant son insertion dans la chambre (afin de mettre le plan film à sa place, et d'éviter qu'il bouge pendant la prise de vue, problème de netteté (bougé). Il y a des dos spécifiques chez Sinar (adhésif), mais chers, et j'aimerais savoir comment les pros font avec leur scotch, sans qu'il y est sur-épaisseur localisée . Personne n'a inventé le chassis aspirateur pas cher (style Contax RTSIII), dommage .
LR


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   18-03-2003 09:27

il y a des adhésifs repositionnables en papier très mince qui ne doivent pas jouer beaucoup sur l'épaisseur.


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: tom 
Date:   18-03-2003 10:56

Merci à vous tous,

je vais donc me précipiter très bientôt dans les champs avec tout mon barda et vous tiendrai au courant (j'ai une configuration bas de gamme: chassis toyo, chambre Wista et Objectif sironar 300 N)

Je vous tien au courant,

bonne continuation sur ce forum

tom


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Luc régnier 
Date:   19-03-2003 07:08

Bonjour,
- A Henri Peyre, non, vous n'êtes pas un âne, et vous n'êtes pas tout seul ! et puis cette bête là, on ne s'en sert pas comme du fast food, on l'apprécie d'autant plus quand on l'utilise peu, mais à bon escient, et le printemps c'est une bonne saison, non ?
- A Tom, je ne vois pas du bas de gamme dans ce matériel . Les chassis Toyo sont les meilleurs, la Wista c'est pas mal, et Rodenstock c'est du top .
- Pour revenir aux adhésifs . Quel type et marque ? comment les utiliser pour obtenir le maxi d'efficacité .
LR


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-03-2003 09:23

Les très rares fois où je me suis servi d'adhésif pour des plongées violentes, j'avais tout bêtement utilisé un adhésif papier mince repositionnable, posé au dernier moment pour que ça tienne le temps de la photo. Un carré d'adhésif double face "fatigué" à la main fait également l'affaire. Il doit bien exister des adhésifs double face repositionnables à pas cher, je suis également preneur de la marque. Je ne sais pas si un morceau de papier adhésivé à la colle en bombe repositionnable ferait l'affaire ?


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: tom 
Date:   19-03-2003 10:56

A Luc,

J'ai effectivement peut être un peut forcé la dose en disant bas de gamme, seulement je n'ai pas les dernières optimisation des dernières optiques (je n'en ai pas besoin il me semble) et le sironar 300 N 5,6 est c'est vrai un excellent objectif en soi.

Il manquerai peut être alors un 210 super symmar (aie aie aie j'ai pas les moyens...)

Point de vue adhésif, je vais me renseigner voir si on ne pourrait pas avoir un adhésif très "léger" "fatigué à la main" qui couvre toute le format 20x25 dans le chassis et qui puisse alors resservir facilement sans que le chargement soit pénible pour autant.

Et puis à la fin c'est vrai que c'est jamais parfait et qu'il y a toujours un petit qqch que l'on peut améliorer, par exemple j'ai un pied Berlebach grand modèle, (poids 7ou 8 kg) d'une grande stabilité mais bon c'est lourd et puis aussi la poussière dans les chassis et le développement des films en cuvette avec de la volvic on peut toujours améliorer mais alors j'en ai pas finit et puis sachez que par exemple les obturateurs centraux qui équipe nos cher objectifs (copal ou compur) sont précis à 30% près

Quid alors de la reproductivité et de la répétabilité d'une prise de vue faite avec le zone system et des luminances étudiés en dix zones si l'obturateur d'une prise sur l'autre varie autant ?

Bref je fais effectivement comme je peux tout en essayant d'avoir une démarche cohérente à toutes les étapes (prise de vue, développement etc...)

A votre disposition
bonne journée

tom


 
 Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   19-03-2003 12:22


Pourquoi ne pas utiliser de l'adhesif repositionnable en bombe type 3M??


MG


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: nze christian 
Date:   19-03-2003 13:55

Pourquoi ne pas utiliser de l'adhesif repositionnable en bombe type 3M??

ce n'est si repositionable que cela . de plus ce produit contient des solvents. et fournir ce ne doit pas être evident de ressortir sont films ainsi collé dans le chassis.

Le mieux pour la planéité, c'est la plaque de verre. Kodak en fait encore en 4x5. C'est plus lourd, plus cassant mais c'est plat quelque soit le plongé.


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-03-2003 13:59

Tom,

Je suis Luc, on ne peut pas parler de config bas de gamme, et on n'est pas obligé, comme vous dites, d'avoir la dernière génération d'optiques pour faire de bonnes choses. Ce qui est sûr, c'est qu'une configuration matérielle de départ, qu'elle soit dictée par le hasard ou qu'elle soit raisonnée évoluera vraisemblablement assez vite en fonction de la pratique (et de la bourse).

Il me semble inutile (quoique certainement plaisant !) de se compliquer la vie. Concernant l'adhésif, les rares fois où il serait utile, il n'est pas nécessaire qu'il couvre tout le format, un morceau au centre suffit amplement. Pour la poussière, en 20x25, avec un minimum de soin, je ne rencontre pas les problèmes récurrents du 4x5". Pour le développement, essayez l'eau déminéralisée vendue en bidons, ça revient moins cher que la Volvic. L'irrégularité des obturateurs ? On fait avec, le 20x25 me paraît assez tolérant.

Je trouve (ça n'engage que moi) que la chaîne 20x25 en noir et blanc contact, de la prise de vue au tirage, est ce que j'ai jamais rencontré de plus simple depuis que je fais de la photo. Et ça fait un moment que j'en fais !


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   19-03-2003 14:04

Pourquoi de la Volvic au fait, pourquoi pas de l'Evian, de la cristaline ou même de l'eau de source du desert Mauritanien ( c'est l'une des plus pure du monde)

MG

L'eau déminéralisée ne convient elle pas?


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: tom 
Date:   19-03-2003 14:39

Oui la Volvic, quand je vais dans l'épicerie du coin y en a toujours alors que l'eau déminéralisé c'est pas le cas

Il faudrait cependant voir ce qu'on appelle eau déminéralisé et dans ce qui est vendu en tant que tel savoir quels sont les résidus qui sont présents et véhiculés par le process, mais bon ne nous compliquons pas la vie tout cela est très bien comme cela

tom


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   19-03-2003 17:38

A propos d'eau, une récente discussion sur l'eau filtrée, distillée, etc :

n-f-1493.html


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2003 18:20

Bonjour,

Je reviens de voyage et peu vous donner mon point de vue sur cette planéité en 8x10.

Je n'utilise jamais d'adhésif dans mes chassis ceux-ci étant en position verticale, mais cela deviens indispensable quand l'axe optique est proche de la verticale, un bout de 3M repositionnable au centre du chassis suffit et la sur épaisseur est sans incidence surtout comparé à la flèche que prendrais le film sans ce dispositif (genre 5 mm faire l'essai avec un film développé, c'est à vous faire peur).

HG


 
 Re: Planéité des plans Films 20x25
Auteur: tom 
Date:   24-03-2003 11:13

Un grand merci pour ces précisions qui méritent que ce sujet soit réellement pris au sérieux




 
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