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 asahi pentax 67 II
Auteur: julie 
Date:   04-05-2005 15:11

bonjour,
je m apprete a acheter (demain) un asahi pentax 67 II , j ai lu un vieux debat sur cet appareil et les gens parlait de mirroir qui bouge(???), donc que ca fait du bruit et que ce n est pas stable... je prend des phots nocturnes sur de tres longues poses... mais je ne veux pas l utiliser que pour ça...

est ce que quelqu'un peut m expliquer ?

merci


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: dane 
Date:   04-05-2005 15:30

Bonjour,

En pose, pas de pb: il suffit de remonter le miroir, ce qui est prévu sur le 6.7II .


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: wakabayashi 
Date:   04-05-2005 15:32

Le Pentax 67 II dispose du mlu (relevage du mirroir). Ce sont les premières series qui n'avait pas le dispositif. Tout ça pour gagner quelques lpm en plus, alors que ses optiques sont les plus tranchantes du marché.
Pour les poses longues de nuit il vaut mieux utiliser ce dispositif pour éviter les micro-vibrations.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: DIDO 
Date:   04-05-2005 15:34

perso, je ne suis pas fan de cet appareil, que j'ai pourtant utilisé pour bosser.
je préfère un Blad...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: julie 
Date:   04-05-2005 15:36

merci dane,

mais je ne comprend pas ce que ca veut dire.... "remonter le mirroir" j'ai eu plusieurs fois un mamiya RZ dans les mains et je n avais jamais entendu parler de remonter le mirroir...

???


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: julie 
Date:   04-05-2005 15:51

dido

peut tu m expliquer pourquoi, j ai beaucoup economiser pour m acheter un appareil 67 et je trouve que ce pentax 67 est une bonne affaire... mais je ne dispose pas de tout les tenants et aboutissants...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: DIDO 
Date:   04-05-2005 16:07

Ben optiquement, ça arrache, c'est clair,
trop pour moi, pour du portrait féminin, c'est limite trash !
je préfère le rendu nuancé des optiques Blad.

pour ce qui est des vibrations engendrées par le miroir et l'obturateur,
le Blad vibre un peu moins, du au fait que sur un 500, l'obtu est central et non pas plan focal comme sur le Pentax.

Pour une agence d'illustration, j'ai fait des PV aériennes, avec un Blad et un Pentax 67,
avec exactement la même pellicule sur les deux,
celles au Pentax étaient toutes violettes !
sûrement du à un moins bon filtrage des UV ?

et franchement, le Blad, c'est somptueux !

ce n'est que mon opinion, et elle n'engage que moi !
(SVP, pas taper please ! lol)


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   04-05-2005 16:19

Julie,

Le Pentax 6X7 est un gros 24X36.
Quand on déclenche "normalement", le miroir remonte et redescend.
Dans le cas de poses longues ou de photos sur pied sur des temps de pose inférieurs au 1/125ème, et pour éviter la vibration de ce gros miroir, il y a un système qui relève préalablement ce miroir AVANT de déclencher l'obturateur.

Donc tu remontes le miroir d'abord, ensuite tu déclenches et enfin tu redescends le miroir. Pas de vibrations de miroir dans ce cas.

C'est une très bonne machine et j'adhère à ce qui est dit de bien sur lui.

Bonnes photos.

Jean


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: wakabayashi 
Date:   04-05-2005 17:16

celles au Pentax étaient toutes violettes !
Les parasoleils ça existe !


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: DIDO 
Date:   04-05-2005 17:25

"citer;Auteur: wakabayashi 
Date:   04-05-2005 17:16

celles au Pentax étaient toutes violettes !
Les parasoleils ça existe !"

Ha quel humour, sans blague, mort de rire !


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   04-05-2005 18:00

julie bonjour...

Jean à répondu fidèlement à ta question,
il faut obligatoirement relever le miroir avant de déclencher sur le Pentax.
le pentax et les Mamiya ne sont pas similaires dans leurs conceptions.

le 67 est un gros reflex... et ces vibrations, c'est la seule vraie limitation du système... là où on peut descendre jusqu'au 30ieme de sec. avec un rollei par exemple, le 60ième est un maximum pour le 67II, souvent même le 125ème...

donc sur le 67II le bouton sur le coté du prisme permet de bloquer le miroir en position haute avant le shoot...

Je l'ai fait il y a une quinzaine de jour sur des poses de 2s.
impeccable... pas le moindre bougé.

sachez que c'est un appareil très lourd et très bruyant (Schpaoumf!), mais extraordinaire.
Sarah Moon l'a utilisé régulièrement et dans son ensemble, tous les grands noms s'y sont essayés.
Les optiques sont superbes et très peu chères selon les critères du Moyen Format.
Allez y, vous serez séduite!
Quand à la question des dominantes... rien à voir, tous les systèmes ont leurs "couleurs", c'est à dire un rendu spécifique à la marque... rien de plus.

cordialement

lol


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: toai 
Date:   04-05-2005 18:00

Le miroir et l'obturateur focal
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax67ii.shtml
et
n-f-49428.html

on peut relever le miroir avant de declencher comme dans tous les MF SLR qui se respectent (hasselblad,rollei..) , mais quand l'obturateur focale revient
durant un pose long nocturne...Ca "dechire" les plm...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: julie 
Date:   04-05-2005 23:25

merci!!!

et que pensez vous d'un koni omega rapid 200 ? je n ai entendu que de bonne choses?!


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: DIDO 
Date:   04-05-2005 23:55

heu, oui c'est sûr, j'ai "dévié" le sujet !
quand à la "signature" des optiques, c'est vrai,
mais certaines optiques sont mieux traitées que d'autres,
et le pare soleil n'y peux rien !
il réduit les reflets parasites, et donc le flare,
mais n'influe en aucun cas sur le rendu chromatique.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: dane 
Date:   05-05-2005 03:45

On entend fréquemment dire que le traitement des lentilles sur les dernières générations a bien progressé ...
Dido, peut-on savoir de quel objectif il s'agissait ?


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: DIDO 
Date:   05-05-2005 04:08

HA ça c'est tout à fait possible !
(chui "pinailleur", mais pas bloqué ds mes préjugés, en tout cas j'essaye !)
c'était il y a 15 ans (+ou-) donc c'est bien possible que cela ai évolué depuis !
sur le Blad c'était un 150,
sur le Pentax je ne me souviens plus vraiment ?
c'était une optique de focale similaire.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   05-05-2005 08:52

Julie,

Le Rapid Omega 200 a été un bon dans sa catégorie, bien que son côté "boîte de conserve" ne m'attire pas personnellement. Il n'a pas a noblesse des grands boîtiers mythiques, pour tout dire je trouve qu'il fait un peu casserole...

Ce qui me gênerais le plus, c'est qu'il n'est plus fabriqué depuis 25 ans et qu'on a peu d'infos quant à sa longévité puisque relativement peu distribué.

Et si réparation il doit y avoir sur ce boîtier, encore question...

Alors que le Pentax est toujours là, toujours construit et "up to date".

Moi je n'hésiterais pas entre les deux...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: dane 
Date:   06-05-2005 01:08

Dido
Merci pour la réponse. S'il s'agissait du 150 pour le Pentax, il a été discontinué depuis longtemps et quand j'ai commencé à m'équiper en Pentax 6x7, plusieurs personnes m'ont dissuadé de me laisser tenter par cet objectif (souvent proposé à bas prix par des particuliers ...), disant que le 135 macro et les deux 165mm étaient de meilleurs choix.

Julie
Jean Desmaison dit juste: gros risque qu'il finisse sur une étagère si réparation nécessaire un jour ...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Sans Flèche 
Date:   08-05-2005 19:24

Bonjour Julie,

Je ne connais pas le Pentax 6x7 II, mais j'ai eu l'occasion de travailler avec le modèle antérieur (le 6x7), notamment en prise de vue aérienne, dans la région PACA. C'est un extraordinaire outil, robuste, fiable au service d'optiques de course. Piqué et réalisme des couleurs. Il m'est arrivé d'emmener également le Hasselbad. Pour le reportage, il n'y a pas photo : le 6x7 l'emporte haut la main ! Détail irritant : la quincaillerie du Blad avait tendance à dévisser avec les vibrations de l'hélicoptère...

Je connais deux Leicaïstes, convertis au moyen format, ils ont choisi le Pentax 6x7 et ne s'en plaignent pas. Bref, du beau matériel qui donne envie de bosser.

En confidence, j'ignore si la mesure "spot" existe sur le Pentax 6x7 II, sinon mieux vaut prévoir l'achat du spotmètre Pentax Digital, surtout pour déterminer l'exposition lors de tes randonnées nocturnes... Et n'oublie pas de relever le miroir avant de déclencher pour éviter toute vibration.

Côté objectifs, voici ceux qui avaient retenu mon attention :

- 55 mm f/4 (grand-angulaire), 615 g
- 75 mm f/4,5 mm (focale à décentrement, incontournable pour l'architecture), 950 g
- 105 mm f/2,4 (assez proche de la focale standard : 90 mm), 630 g
- 135 mm f/4 (macrophoto), 645 g
- 165 mm f/2,8 (idéal pour les portraits doux), 835 g
Il existe aussi, paraît-il, un 90 mm f/2,8 objectif à obturateur central (utilisé par les mariagistes), je n'ai pas eu l'occasion de l'utiliser
- Boîtier avec prisme : environ 1,7 kg

Observe comme c'est un matériel relativement lourd exigeant de bonnes paluches pour le manipuler. Toutefois la poignée de bois (à gauche) facilite grandement les choses, mieux, sur le Pentax 6x7 II, la poignée (à droite) moulée dans le boîtier répond sans doute à toutes les espérances en matière d'ergonomie à la 24x36. Bref, le gros avantage du Pentax 6x7, tu fais à la fois des photos et des haltères...

Amuse-toi bien.

S.F.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   08-05-2005 20:49

Bonsoir,
la mesure spot existe sur le 7II...
en compagnie du multi-segment et du central pondéré...

S.F. à raison, toujours acheter un modèle avec la poignée en bois : vraiment pratique!
Vu le poids de la bête, ce n'est pas un luxe.

Je suis content de lire quelqu'un qui a eu les mêmes problèmes que moi en hélico!
Saletés de vibrations... mes Rollei n'apprécient pas du tout , non pas qu'ils perdent leurs boulons, mais les dos sont très sensibles. Et certains ont eu des problèmes d'avancement. Et l'AF "patine" plus souvent qu'a son tour...
bon.

Question Pentax 67II
Il existe un fish-eye (35mm) avec filtres intégrés qui est splendide... évidemment c'est d'une utilité limitée, mais c'est le moins cher qu'on puisse trouver...

Franchement, si vous voulez vous faire plaisir pour pas (trop) cher, allez-y.
Cordialement...
loleenol


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-05-2005 22:55

Pour les Hélico,

Je n'y passe pas des semaines, mais des vols d'une heure ou deux voir 3 ou 4 et je n'ai jamais eu ce genre de problème (Rollei 6008 ; Blad 500 CM et Canon EOS) : sur quelles machines volez-vous ????

HG


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Satanas et Diabolo 
Date:   08-05-2005 23:46

Henri,

Nous volons sur des machines que nous fabriquons nous même.
Vous volez sur des hélicos, quelle tristesse !


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   09-05-2005 00:13

Sikorsky S76
et Bell 222 jet ranger à porte articulée qui me posent problème

henri, je sais que vous allez souvent au moyen orient...
moi, c'est sous l'équateur (seychelles, madagascar)...
vous faites seulement des vols de transfers ou vous faites de la prise de vue?

le bell à un énorme défaut, sa porte arrière à juste un "plexi" qui coulisse... et il vibre énormément. (le sikorsky beaucoup moins...)
je ne peux pas ouvrir la porte : résultat je pose ma main sur la fenètre et toutes les vibrations se transmettent au boîtier. Avec le 2,8/180mm c'est assez éprouvant...
je fais une dizaine de bobines, je rentre vanné et souvent mes dos "patinent", la dernière fois, mon 80mm AF n'a pas résisté et à flanché, je ne pense pas que l'hélico était en cause (sable dans le mécanisme apparemment) mais cela n'a pas arrangé la chose...

j'ai par ailleurs posté une questions sur le forum pour un sujet associé : le dos numérique db20p...

cordialement...


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-05-2005 08:12

Je vais au Moyen Orient, et je fais des vues au sol,
Les vues Hélico, c'est en France, quand le client paye, sinon c'est de l'avion.

Mais pour les hélico, Bell 206 et Ecureuil et je n'ai pas eu de problème, mais sur l'ecureil je travail porte ouverte. Sur le Bell c'est le petit plexi qui coulisse ;-))

Mais je ne fais pas des heures et des heures.

HG


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   09-05-2005 10:01

Merci henri,

Non, ça ne dure pas des heures et des heures, vu le tarif... mais qd même, une heure et demie... deux heures... c'est déjà long.
Tout ce que vous faites est de l'argentique visiblement...
comme je l'ai dit sur un autre post. Je vais bientôt faire des prises de vues avec un phase one sur mon 6008. (db20p).
et j'aimerais connaître les expériences des (forumonautes)(forains?), si expériences il y à.
Je n'ose pas m'adresser à Monsieur Kelagopian ou autre habitué de ce genre de prises de vues. La concurence est rude sur leur secteur... je pense qu'ils vont m'envoyer bouler...

Solution? : proposer à la compagnie d'acheter Européen avec un Ecureuil à porte coulissante! Je suis sûr qu'ils vont m'écouter!
;o))
L'avion est inenvisageable... les îles sont trop petites et le trafic trop dense (rotation toutes les 10 minutes en moyenne)... trop dangereux.
Merci qd même...


loleenol


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-05-2005 10:06

Je fais les deux, argentique numérique.

Numérique en Ds II + F/1,4 35 mm et F/1,2 85 mm et F/2 135 mm et F/1,8 de 200 mm
Argentique Velvia Rollei 6008 + F/2,8 de 80 mm et F/4 de 150 mm.

Les qualités des résultats sont très comparables.

Et sur des vol photo de 2-3 heures Avion Cesna 172 ou 152 ou Ecureuil jamais de problème.

HG


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pascal 
Date:   09-05-2005 11:14

bonjour à tous,

pratiquant également la photo aérienne, avec notamment le pentax 67, je n'ai jamais eu de problème .. tout juste un léger vignettage avec le 45, ..qui a son charme. Cet appareil est excellent.
J'utilise le Rollei 6008, le Blad swc Biogon, le noblex175 (plus drôle) et autres S2, D2x et compagnie... Ils sont tous satisfaisant et dépendent des attentes comme toujours..

Mon expérience de pilote, ma beaucoup servi, je pense que le stationnaire n'est pas forcémment la bonne méthode dans 90% des cas.. de plus si les vibrations sont votre problème, essayez de voler à faible vitesse (40noeuds) , sans toucher la machine avec l'objectif.. si la musculature du photographe ne suit pas, mettez une poche de silicone ou un matériau similaire (genre dolo friz) au contact de la machine..

..et vous ne pouvez pas démonter la porte sur le 222..?

amicalement
pascal


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-05-2005 11:18

Le démontage des portes dépend plus de la bonne volonté du pilote ou du mécano que des questions techniques ;-)))

Le stationnaire (en hélico ;-)) n'est pas vraiment génial, mais à la vitesse d'un solex, là c'est très bien, avec un ecureuil, mais sur un bell 206 çà vibre pas mal ;-))

HG


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pascal 
Date:   09-05-2005 11:23

..tout est négociaition, car sur le 222 il faut sortir la trousse à outils..! :-)) .. c'est quand même un gros truc!
;-)


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pscl 
Date:   09-05-2005 11:25

Le Lynx est pas mal non plus. Pour les stationnaires les pilotes n'aiment pas trop, ne s'inquiètent pas du dos numérique mais de leur propre dos :-)


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pascal 
Date:   09-05-2005 11:41

..avant leur problèmes de dos, les pilotes n'aiment pas trop pour des raisons de sécurité.. même avec tous les dégagements possibles, si vous êtes trop bas.. ! en cas de panne moteur, c'est la bouillie assuré.. alors qu'avec un peu de vitesse, on s'en sort nettement mieux..
:-((


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pscl 
Date:   09-05-2005 12:05

Je parlais des vibrations. Bien sûr la sécurité prime, les problèmes de dos sont vite oubliés lors d'un apontage mouvementé par exemple.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   09-05-2005 12:18

Ok, merci à tous

finalement j'ai eu pas mal de réponse à mes questions...
la solution faible vitesse est bonne... effectivement, en mouvement cela vibre nettement moins...
celle de la poche de silicone excellente! Je n'y avais pas pensé...

De toute façon, les pilotes rechignent à faire du stationnaire (et je ne peux que les encourager à ne pas le faire)
Même avec un bateau ne dépassant pas 15 noeuds, ils détestent descendre à cette vitesse... en cas de panne... pascal à donné la bonne réponse...

alors imaginez le résultat lorsque l'objectif passe par une fenêtre de 25X25cm!
moins de 5 secondes pour shooter dans certains cas.

Par contre ils adorent faire un "balancier", ça les amuse de me rendre malade!
;op

Mais bon, je les aime bien, ils sont toujours très rigolos et sérieux en même temps...
et puis je leurs confie ce qui m'est le plus précieux.
Ma petite femme... (pas de mauvais esprit svp...)
et accessoirement moi.

merci encore...

loleenol.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   09-05-2005 12:24

Ah au fait,
démonter la porte...
AHHH! Gross rigolache!

J'imagine les gars de la compagnie!
"Pouvez pas me démonter la porte gauche svp?"
ouaf, les clients suivants en transit entre Mahé et Praslin, voyant arriver un hélico sans porte, que d'un coté.
"non on ne l'a pas perdue en route, c'est un con de photographe qui voulait l'enlever, ici les clients sont rois!"

Ahahahahahah!
ouh!
merci.


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-05-2005 12:26

Même sur des Avions on peut faire démonter la porte,
Il y a des cas ou c'est la seule solution ;-))

HG


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: loleenol 
Date:   09-05-2005 12:35

Merci Henri, je poserai la question, mais je suis sûr de la réponse :
"stop saying bullshit, you'd better take a beer!"

pilote néozélandais, amateur de bière.
(non il ne boit jamais AVANT de voler)

merci encore
loleenol.

Tiens au fait, je me ferais prêter le Pentax 67II la prochaine fois, c'est une machine qui vibre au moins autant que l'hélico... mais ça risque pas de rentrer en phase?
;o))


 
 Re: asahi pentax 67 II
Auteur: pascal 
Date:   09-05-2005 18:27

you're welcome..

...tu as peut être la clé..offrir une bonne caisse de bière...après le vol bien sûr...il fera peut être un effort pour le démontage.. non mais qui c'est le client!? :-))))..

..j'espère qu'il ne sort pas trop dehors ton objectif (par le 25x25).. car ça non plus c'est pas terrible pour la stabilité(vu le vent) .. ?
amicalement
pascal




 
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