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 Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   28-04-2005 12:26

Bonjour,

Quel angle de champ couvre un 65 mm en 6x9 ? Pour me faire une idée, quelle équivalence en 24X36 ? (Sekor 65 mm sur Mamiya P 6X9)


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: wakabayashi 
Date:   28-04-2005 12:30

75°. Équivaut à un 28 mm en 24x36.
Waka


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   28-04-2005 12:42

Ouah! quelle rapidité : merci Waka. Super sympa. C'est donc très grand-angle, niveau à bulle obligatoire, mais j'ai ça.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: wakabayashi 
Date:   28-04-2005 12:59

Niveau à bulle comme un maçon (c'est mieux) mais pas indispensable grace à la conception du dos 6x9 MP dont l'ergonomie est parfaite !


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   28-04-2005 13:03

Il est monté en permanence sur la griffe porte -accessoires.


 
 Ben non
Auteur: StéphaneB 
Date:   28-04-2005 14:33

Waka a donné la bonne réponse finale, mais la méthode pour y arriver est fausse.

On ne peut pas procéder comme ça. L'objectif couvre 75°, c'est possible, mais c'est lié à son design, pas à sa focale. Et ça n'a aucun rapport avec la question posée.
Pour faire une équivalence en 6x9 et 24x36, il faut partir de la diagonale du rectangle, soit 98mm pour le 6x9 et 43mm pour le 24x36. Le rapport est donc de 98/43 = 2.28.

Donc, un 65mm en 6x9 = 65/2.28 = 28.5mm, soit un 28mm, effectivement.

Pour montrer que la méthode est fausse, prenons le cas d'un110mm couvrant 105°... sa focale équivalente en 24x36 est 48mm.

Donc aucun rapport avec l'angle de couverture de l'objectif GF.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   28-04-2005 14:46

Attention, Jean ; le niveau sur la griffe n'indique que son propre niveau !

J'ai eu le cas d'un viseur à niveau incorporé (qui était juste en soi) mais donnait un résultat faussé à cause de la griffe peu précise. (1 à 2°), les erreurs s'ajoutant souvent ...


 
 Re: Ben non
Auteur: wakabayashi 
Date:   28-04-2005 15:03

Merci Stephane pour la méthode. Je pensais que l'homotéthie du 6x9 était identique au 24x36. Mais sur un plan psychologique le 65 mm me fait penser à un 24mm et un 58mm à un 20mm. Y-a-t'il une explication rationnelle ?


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   28-04-2005 15:10

Justement Michel, je suis en train de chercher le moyen de fixer le petit niveau sur la planche de bascule arrière du Mamiya Press, où là il n'y aura aucun écart.
Merci aussi à Stéphane pour les précisions


 
 Homothétie
Auteur: StéphaneB 
Date:   28-04-2005 16:14

Elle est quasi identique. En 24x36, on a un rapport largeur/hauter de 1,5. En 6x9, avec un dos horseman, on a une image qui fait 55x81mm, ce qui fait 1,47.

C'est justement cette similarité de proportions du rectangle qui permet de faire des équivalences entre focales. Mais ces équivalences ne se calculent que par le rapport entre les diagonales des deux formats.

Attention quand même, l'équivalence n'inclut pas la profondeur de champs. On ne fait pas les mêmes photos en petit et moyen format.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   28-04-2005 16:43

Pour faire une équivalence en 6x9 et 24x36, il faut partir de la diagonale du rectangle

C'est une méthode mais pas la seule.

Par contre il est vrai que l'angle du champ de prise de vue est bien distinct de l'angle de couverture de l'objectif qui doit lui être supérieur pour avoir des mouvements et qui détermine le cercle d'image nette.

Pour les équivalences j'aurais la préférence pour la méthode qui prend comme base la longueur du format. ( les deux méthodes donnent les résultats identiques dans le cas particulier du 6x9 et du 24x36 homothétiques ).

Cela donne par exemple comme focales équivalentes en prenant successivement les formats 24x36 ; 4,5x6 ; 6x6 ;6x7 ; 6x9 ; 6x12 ; 4x5"

28 ; 43 ; 43 ; 55 ; 65 ; 87 ; 92

Et pour les focales dites normales on aurait :

50 ; 80 ; 80 ; 100 ; 115 ; 155 ; 165

JCL


 
 Prendre la longueur...
Auteur: StéphaneB 
Date:   28-04-2005 17:07

Ca mène à des surprises. Pour le cas caricatural de la comparaison entre le 24x36 et le 6x6, on entend souvent dire qu'un 50mm 6x6 équivaut à un 28mm 24x36. Ah oui ? Ben bonne chance. La correspondance existe sur la diagonale, mais ni en largeur ni en hauteur. En largeur le 50mm 6x6 est plus proche d'un 35mm PF et en hauteur il se rapproche quasi d'un 21mm PF... Donc, rien à voir.

Les comparaisons ne peuvent se faire, pour moi, qu'entre des formats ayant des formes assez similaires, et je n'en connais que deux.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   28-04-2005 17:28

C'était juste pour savoir si l'objectif de 65 mm que je vais recevoir apportait une grande différence avec la focale de 100 mm que j'ai sur mon Mam P (6x9)
Merci à tous, très instructif.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: Dan Fromm 
Date:   28-04-2005 18:19

J. Goupy explicait: "C'était juste pour savoir si l'objectif de 65 mm que je vais recevoir apportait une grande différence avec la focale de 100 mm que j'ai sur mon Mam P (6x9)
Merci à tous, très instructif."

J'emploi objectifs de 38, 47, 65, 80, 100, ... , avec dos 6x9 sur mes Graphics. Chaque focal est different des autres, je trouve chaque un utile.

Amicalement,

Dan


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   28-04-2005 18:50

De toute façon ces équivalences sont à mon avis simplement là pour ce faire une idée par rapport à des repères que l'on a déjà sur un autre format.

en général le premier objectif que l'on achète est une focale normale ou proche.
Et le plus simple pour avoir une idée de ce que donne le champ de tel ou tel objectif est de tracer sur une grande feuille de papier les différents rectangles correspondant aux différents angles de champ.

En 6x9 par exemple j'ai les focales 47, 72, 100, 150, 210, 300
Et c'est après avoir fait ce choix que je me suis aperçu qu'en ajoutant à une focale 50% de sa valeur j'obtenais approximativement la focale suivante.
Loin de moi l'idée d'avoir appliqué une loi car chacun est maître de ses choix.

JCL


 
 Re: Non mais !
Auteur: guillaume p 
Date:   28-04-2005 18:57

Zéro pointé !
Définition de l'homothétie à revoir…


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   29-04-2005 00:21

Oui, c'est tout à fait ça Jean-Claude : me faire une idée.
Autant je me satisfais de la focale unique des Flexs, autant je trouve interessant d'avoir plusieurs focales pour un MP prévu pour cela ainsi que plusieurs dos, d'ailleurs.


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2005 17:30

En Photographie la comparaison des diagonales est souvent absurde,
Le plus simple est de comparer la dimension verticale,
C'est celle qui est la plus pragmatique, donc grand côté pour les PdV portrait, petit côté pour les PdV paysage, ce qui compte c'est la verticalité ;-)))

Cela permet de mieux comprendre les formats très divers, le carré et le panoramique de toute nature.

Pour les formats homothétiques tous les dimensions sont bonnes, elles sont toutes proportionnelles.

Donc en 6x9 65/56*24 = 28 mm.

HG


 
 Re: Equivalent 65 mm en 6x9...
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   30-04-2005 22:10

28 mm, ça me parle plus, c'était la position grand angle , équivalent 24x36, de mon APN (vendu pour financer mes folies de Flex)
Mais, j'y pense, dans cette position, les perspectives étaient vachement déformées...
Vivement le développement du premiers rouleau.




 
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