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Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   24-04-2005 20:14 Bonjour, je me lance dans l'aventure du moyen format, avec un Rolleiflex F 2,8 acheté d'occasion.( Au passage, si quelqu'un vend un pare-soleil)... je suis preneur de tout conseil pour éviter les pièges classiques... le projet est de faire de la photo d'extérieur, paysage en particulier. Merci pour vos petits secrets de cuisine...

Re: Rolleiflex

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   24-04-2005 21:50 Bonjour et bienvenue chez les rolleiphiles francophones ;-) Au chargement, n'oubliez pas de passer l'amorce du film entre les rouleaux du palpeur de vue 1 ! Sinon.. si les vitesses lentes sont bonnes... rien à signaler de particulier si ce n'est tout ce qui concerne la manipulation des films en bobines type 120 ou 220. Bonnes photos et posez ici toutes les questions qui se présenteront.

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   24-04-2005 23:15 Bonsoir, je n'ai pas encore utilisé ni chargé l'appareil. Donc une explication détaillée du chargement de la bobine ne serait pas superflue. Pour ce qui est des vitesses, le vendeur dit que ça fonctionne tres bien en 500-250-100-50-25-10-5 mais un peu trop long sur 2 et 1 Pour la marque des films 120, il vaut mieux opter pour quoi? merci de me dépatouiller!

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   25-04-2005 09:58 Bonjour, Paysage : Fuji Velvia, Provia en ekta.(diapo couleur) Chargement : mettre une bobine vide (la réceptrice) en haut. En bas la bobine pleine (la débitrice), glisser l'amorce entre deux rouleaux chromés, l'introduire dans la réceptrice comme tout autre film.Refermer le dos et tourner jusqu'à la vue N° 1. Pareil pour la vue 2 etc...L'armement de l'obturateur est lié à l'avancement du film : on tourne la manivelle en avant, jusqu'en butée et on la ramène en arrière, jusqu'en butée. A bientôt pour d'autres questions, par exemple la double expo mais chaque chose en son temps.

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   25-04-2005 17:33 Pour ce qui est des vitesses, le vendeur dit que ça fonctionne tres bien en 500-250-100-50-25-10-5 mais un peu trop long sur 2 et 1 ... qu'en pensez-vous? Pour les films, je voudrais attaquer par le N&B. A propos de la double expo, je ne refuse pas quelques mots d'explication (j'ai bcp à apprendre!)

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   25-04-2005 18:37 Ce qu'on en pense : ben, une petite révision. Noir et blanc, vous avez le choix : une 400 ASA passe-partout. Double expo : vous ne vous en servirez sans doute pas plus que moi, c à d jamais. Bref, à la base de la manivelle de votre flex il y a un secteur cranté avec une flèche. La manivelle en butée arrière (après un premier déclenchement) vous poussez dans le sens de la flèche et là, miracle, la manivelle poursuit sa course en arrière, vous la ramenez au point de départ. Vous êtes sur la même vue et pouvez déclencher. Pour les vitesses que vous citez, vous m'inquiétez, si c'est un 2.8 F que vous avez, ce serait plutôt : 1/500, 1/250, 1/125, 1/60, 1/30, 1/15, 1/8, 1/4,1/2, 1??

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   25-04-2005 21:28 Oui, mea culpa pour les vitesses. Je ne compte pas utiliser de pied, alors je pense que les vitesses à la demi-secondes ou à la seconde ne me serviront pas. Où puis-je faire faire la révision? Avez-vous des adresses sur Paris, sur l'Aquitaine?

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   26-04-2005 10:21 Paris : Photosuffren (Gérard Métrot) 7, avenue de Suffren. Tel : 01 45 67 24 25

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   26-04-2005 12:44 Rectificatif : PhotoSuffren 45, avenue de Suffren dans le 7° arr. Te l 01 45 67 24 25

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   26-04-2005 18:44 Merci pour le contact. Je fais procéder à un diagnostic général de l'appareil. question: le parasoleil est-il vraiment indispensable? (je n'en ai pas)

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   26-04-2005 18:53 Une question qui va peut-être vous paraître complètement nulle, mais j'y vais quand même: peut-on imaginer se passer complètement de la cellule de l'appareil et des systèmes de mesure de la lumière, en essayant de travailler uniquement avec les yeux et l'expérience accumulée? Peut-être en doublant ou triplant les prises de vue (paysage) avec de légères modifs? il ne s'agit pas de gâcher du film, mais de chercher à affûter l'oeil et la sensibilité. C'est n'importe quoi?

Re: Rolleiflex

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   26-04-2005 19:00 Non artza c'est pas n'importe quoi. Je joue moi-même à donner un diaph avant de consulter le posemètre. Je ne me trompe pas de beaucoup (je parle en N&B). Cela me rappelle mon brevet de pilotage, avec un moniteur ancien militaire qui m'avait masqué les instruments, pour que j'apprenne à piloter "aux fesses". 25 ans plus tard j'en profite encore.

Re: Rolleiflex

Auteur: gil  Date:   26-04-2005 19:03 ok mais ça m étonnerai que tu ais la précision d un appareil de mesure (enfin perso je ne fais pas de différence entre 1il et 1.5il :c est que personnel!)a moins d avoir un papier témoin des différents gris et encore il faut penser et imaginer N&B. amicalement

Re: Rolleiflex, exposer sans posemètre !

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   26-04-2005 19:03 peut-on imaginer se passer complètement de la cellule de l'appareil et des systèmes de mesure de la lumière, en essayant de travailler uniquement avec les yeux et l'expérience accumulée? C'est parfaitement possible. Au dos du Rolleiflex T vous avez une table d'exposition qui vous décrit à l'aide de dessins les scènes typiques qui étaient celles de la prise de vue amateur de l'après guerre. Donc çà marche parfaitement... mais en amateur, pas pour un travail professionnel. En négatif couleur, avec la table du Rolleiflex T à photocopier, vous n'avez pas besoin de posemètre pour les vues les plus courantes .

Re: Rolleiflex

Auteur: gil  Date:   26-04-2005 19:14 ben chapeau! j ai des progres a faire...

Re: Rolleiflex

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   26-04-2005 19:42 Une bonne image de cette table est ici : http://www.cosmonet.org/camera/rollei_e.htm Voilà ce que cela donne au dos du Rolleiflex T : http://johnsrolleionlypage.homestead.com/T1_Gray_back_large.jpg http://johnsrolleionlypage.homestead.com/T2_rear_view.JPG

Re: Rolleiflex

Auteur: Michel Guigue  Date:   26-04-2005 19:57 ... Il faut quand-même sortir le Rollei de son sac 'tout prêt' pour consulter la table ;-)) En utilisant régulièrement un même couple film-révélateur et un bon nombre de pellicules derrière soi, en négatif, le choix d'un bon EV devient instinctif. En faisant systématiquement comme Jean, on affine sa perception de la quantité de lumière. Bien utile le jour où la cellule lache en pleine prise de vue ou qu'on l'a oubliée.

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   26-04-2005 20:53 Bien, je vois que la question ne laisse pas indifférent. Ne peut-on penser (Olivier Maessian disait que pour avoir une idée géniale, il faut être soit un génie soit un ingénu!) qu'en affûtant sa perception de la lumière, et surtout sa capacité à l'interprêter (je veux dire par là sa capacité à ne pas suivre les indications que donneraient des appareils de mesure, mais à pencher d'un côté ou de l'autre tenter de mettre son grain de sel dans le résultat) on s'aventure davantage sur le terrain de la créativité et de la sensibilité. Autre remarque d'ingénu, à propos d'un message précédent: je ne vois pas pourquoi un irrespect des mesures serait antinomiques avec un travail professionnel (que je ne suis pas!). Il me semble même qu'en terme de travail d'artiste, ce serait un plus de jouer les frondeurs de lumière plutôt que les lecteurs de cadrans. Tout cela est sans doute gorgé du jus de l'utopie (je suis au seuil du moyen format et pas très loin dans le 24x36), mais sur une vingtaine d'années de photo en dilettante, les clichés les plus réussis (en terme d'originalité, de force et de "durée affective") ont été réalisés avec un barroudeur entièrement manuel (qui s'en souvient de celui-là?), générateur de bien des décalages finlament intéressants, qu'une mesure aux petits oignons aurait peut-être fait entrer dans les rangs... je vais passer pour un arnaco-cellulaire, si je continue... Qu'en pensez-vous?

Re: Rolleiflex

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   26-04-2005 20:57 Bonsoir, Avec l'habitude on peut se passer de cellule de mesure et estimée. J'ai recemment fait un film avec un Rollei sans cellule et l'exposition était correcte ainsi que les tirages. Avec le papier multigrade et une bonne technique de tirage on peut sortir de bonnes images avec les films modernes qui encaissent très bien la surexposition. Daniel

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   26-04-2005 22:02 Il me semble qu'on ne vous a pas répondu au sujet du parasoleil. J'en suis partisan. Celui des flex est plutôt joli, pas trop protubérant, c'est une bonne protection de l'objectif. Mais en baïonnette 2 (celui qu'il vous faut) il est plus difficile à trouver et facilement trois fois plus cher qu'en baïonnette 1. Pensez-y avant de traiter de bandit un éventuel vendeur.

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   27-04-2005 07:56 Merci Jean combien faut-il compter environ pour un parasoleil? Histoire de ne pas lancer la police aux trousses d'un honnête homme! Le Rolleiflex que j'eai acheté n'a pas de cellule, d'où mon questionnement. A priori, je préfère, mais l'expérience des autres me serait fort utile.

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   27-04-2005 08:04 Parasoleil R2 TBE avec étui cuir Rollei, disons 60, 80 €. Voir E-Bay USA et Allemagne.

Re: Rolleiflex

Auteur: Emmanuel B...  Date:   27-04-2005 08:06 avec un Rolleiflex F 2,8 acheté d'occasion Mais en baïonnette 2 (celui qu'il vous faut) Allons, allons, Jean G. : pour le 2,8F c'est une baïonnette N°3 ; la baïonnette N°2 c'est pour le 3,5 (C, E, F) planar/xenotar 3,5-75 !! Il y a plusieurs solutions pour un pare-soleil en baïonnette Rollei N°3 : - en neuf le modèle Heliopan caoutchouc mais il se met sur la baïonnette intérieure, - en neuf le modèle Rollei d'origine, sur baïonnette extérieure, qui est toujours fabriqué en N°3 (mais : outch!! le prix), - acheter une bague de conversion vers le 40,5 ou 46 mm de diamètre et chercher un pare-soleil caoutchouc ordinaire, - enfin la meilleure solution à mon avis, chercher un pare-soleil Rollei d'occasion en baïonette N°3, comme cela vous pourrez utiliser les filtres plus facilement avec le pare-soleil en place : soit les filtres en baïonnette N°3 disponibles en neuf chez B+W, Heliopan et SRB film (entre autres), soit utiliser la bague de conversion Heliopan vers le 40,5mm, cette bague passe à l'intérieur du pare soleil en baïonette 3 extérieure.

Re: Rolleiflex

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   27-04-2005 08:21 Hors de propos: Savez-vous que le mot "baïonnette" vient du nom de la ville de Bayonne, et pourquoi? Hum?

[HORS SUJET] Baïonnette, ou bayonne-ette ?

Auteur: Emmanuel B...  Date:   27-04-2005 08:36 Savez-vous que le mot "baïonnette" vient du nom de la ville de Bayonne, et pourquoi? Hum? Bien entendu nous sommes beaucoup à l'ignorer ; mais à l'ère d'Internet, hélas; il n'est plus permis d'ignorer quoi que ce soit ! de la même façon que le métier à tisser met les canuts au chômage et les pousse à la révolte, Internet se moque des érudits à l'ancienne et transforme tout-un-chacun en érudit incollable !!! Par exemple http://www.cosmovisions.com/monuBayonne.htm Depuis sa réunion à la France, Bayonne fut assiégée quatorze fois sans être jamais prise. Ferdinand le Catholique la fit attaquer en 1495 et en 1505. Sous Louis XII, le duc de Longueville fit commencer de nouvelles fortifications qui, continuées et agrandies sous François Ier, permirent de repousser à plusieurs reprises les attaques de Charles-Quint, en 1523 (date à laquelle une chronique fait remonter l'invention de la baïonnette par les assiégés) et en 1551. François Ier, mis en liberté, passa par Bayonne où il refusa de ratifier le traité qu'on l'avait obligé de signer à Madrid. Les anglo-américains on donc bien raison d'écrire : bayonet !!!

Re: Rolleiflex

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   27-04-2005 08:41 Elève Emmanuel B.. nous vous rappelons que l'utilisation d'internet est interdit pendant l'examen.

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   27-04-2005 09:35 Pardon, Emmanuel, j'avais dans la tête un 3.5 F. Merci de m'avoir corrigé. Donc parasoleil encore + difficile à trouver.?

Re: Rolleiflex

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   27-04-2005 10:40 Difficile à trouver... en principe on n'a pas besoin de douze pare-soleil en baïonnette 3, un seul suffit ! donc non ce n'est pas si difficile que cela à trouver, mais ils sont plus rares que ls N°1, c'est vrai... Au moins comme ils sont encore fabriqués en neuf on sait où placer la barre maximale au prix d'achat en occasion ;-);-) alors que pour un N°2 qui ne sont plus fabriqués... on ne sait jamais où çà peut aller chercher ;-);-)

Re: Rolleiflex

Auteur: artza  Date:   27-04-2005 17:25 pour ultime précision, j'habite justement à côté de bayonne (ARTZA, l'ours en basque...) mais je vous assure que cela ne me facilite ne rien l'achat d'un parasoleil à bayonnette III, pas de passe-droit chez Rollei, la rigueur allemande, que voulez-vous. Plus sérieusement: je marine toujours dans mes réflexions sur la lumière. Je vais donc me lancer dans des mesures "à la main" (mon rollei n'a pas de cellule, je l'ai dit) en espérant que cela formera mon oeil. Ayez donc pour agréable de me donner d'autres avis et indications de prix pour un appareil de mesure performant, avec références précises si possible. Et, fin du fin, les possibilités d'achat sur le net (la campagne, c'est bien pour les sujets paysages, mais pas géant pour le matériel de précision)

Re: Rolleiflex

Auteur: GOUPY Jean  Date:   27-04-2005 19:28 A part les charcuteries et le fameux jambon, il y a bien un photographe à Bayonne. Par exemple un faisant partie de l'enseigne "ShopPhoto". Celui de Mâcon, (pas de jambon mais du vin), vend des posemètres et même des accessoires de labo et un peu de chimie. Pour la lumière, je vous ai répondu plus haut.

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