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 Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: florent 
Date:   20-04-2005 20:30


Bonsoir Daniel,

Pourriez vous m'expliquer comment vous procédez pour la techniques des grades 00 et 5. Je ne connais cette technique que par expérimentation et voudrais bien en apprendre plus.

J'ai l'impression d'avoir un controle très précis du contraste et peux en effet choisir et gérer des nuances précises...
Je l'utilise donc très souvent, je n'ai presque utilisé d'ailleurs que cette technique depuis que je tire, j'ai donc appris avec. Et je me demande maintenant si je n'ai pas adopté une technique qui m'enlève d'autres possibilité.

Alors avant de me mettre à la technique du grade simple que je n'ai jamais pratiquée, je cherche à savoir quand vous utilisé cette technique des grades extrèmes? Quel sujets? Quelles limites?

Si cette technique apporte beaucoup, qu'empêche-t-elle?

Merci beaucoup de votre réponse.
Cordialement,
Florent.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: PLESSIER Claude 
Date:   20-04-2005 20:54

Salut Florent,
Ne cherchez pas trop loin,.......Daniel est mon Ami et je sais qu'il n'est pas loin....IL arrive...Il dira tout sans la torture...
Claude Amicalement


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   20-04-2005 21:17

Bonsoir,

Florent je ne sais si vous êtes dans la région parisienne si c'était le cas ce serait mieux que l'on puisse se rencontrer pour en discuter il n'est pas très aisé d'en parler sur un forum et il est encore plus facile d'en parler devant un agrandisseur en faisant un tirage. Je fais actuellement des stages de tirages pour un photo club et je leur montre la technique de tirage avec les filtres 5 et 0. Vous pouvez me contacter directement sur mon adresse.
Cela fait 5 ou 6ans que je pratique cette technique de tirage après avoir lu un article anglo saxon. C'est une techique qui est assez décriée par certains. Si une image n'a pas besoin de masques au tirage ( cela n'existe pas tout au moins pour moi ) l'usage des filtres 5 et 0 ne sert a rien. Par contre elle permet de controler le contraste local de chaque partie d'une image. Un négatif peut être très contrasté globalement mais nécessiter localement en particulier dans les ombres de n'utiliser que le grade 5 dans cette partie pour obtenir du détail dans les ombres.
Avant je tirais avec un grade fixe et des modifications locales avec d'autres filtres pour les masquages. J'ai aussi utilisé les papiers à gradations fixes qui ont certains avantages.

Daniel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: christian 
Date:   21-04-2005 01:03

Une question à Daniel,car je ne suis pas à Paris..
La technique du split grade ou de la split filtration m'interesse beaucoup,
Mais vous commencez par le grade 5. Est-ce pour les blancs du papier ou les noirs?
Question probablement stupide mais votre réponse me permettrait de me lancer et par la suite de vous poser des questions plus intelligentes;
Merci +++ de votre réponse
et donc à bientot
Christian Boutin


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   21-04-2005 08:08

Bonjour,

Christian je commence par le grade 5 pour déterminer l'exposition pour les noirs. J'utilise du Bergger CV CB qui est d'après moi le papier qui permet d'obtenir le plus de profondeur dans les noirs ( déduit d'essais faits il y a 5 ans à partir de 5 ou 6 papiers différents) ce papier est à tons chauds j'effectue après tirages des virages légers qui me permettent de refroidir la tonalité.
On peut également commencer par le filtre 00 il n'y a pas de différence. Par contre si on veut flasher le papier ( je j'effectue après exposition en totalité ou sur certaines parties de l'image)pour avoir plus de détails dans les blancs il faut le faire avec le filtre 00.

Daniel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Florent 
Date:   21-04-2005 15:24

Christian,

Je n'ai pas les références avec moi, je vous les mettrais plus tard. Sur le net, ce n'est pas fourni, surtout en français.

Des recherche à
split grade printing
multigrade printing

ammènent aux quelques pages interressantes, mais souvent soit trop technique, soit trop minces,

bon courage,
Florent.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: cartou patrick 
Date:   21-04-2005 17:09

"J'ai aussi utilisé les papiers à gradations fixes qui ont certains avantages."

Daniel, je ne comprends pas vraiment comment on peut faire du "split grading" avec un papier gradé.............?
Ou alors j'ai ma compris ta phrase...peut-être.

Patrick


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: florent 
Date:   21-04-2005 17:54


Bonsoir Patrick,

déjà un élément de réponse :

Cette technique a été utilisé avant l'apparition des multigrade, elle était réalisé avec des filtres de couleur.

La recherche split grade printing dans google mène vers une page qui explique de façon très (très) technique ce dispositif.

Voilà je n'en sais pas plus.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-04-2005 18:10

<<Cette technique a été utilisé avant l'apparition des multigrade, elle était réalisé avec des filtres de couleur.>>

Ou avez vous trouvé ce genre d'information ?

HG


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: cartou patrick 
Date:   21-04-2005 18:28

Merci Florent d'avoir aguisé un peu plus ma curiosité...d'autant que j'avais essayé cette technique également avec du papier gradé en étant persuadé que ça ne donnerait rien...et il m'a semblé que ça "donnait quelque chose" !!!

Je vais voir la page indiquée.

Patrick


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Marc Nocart 
Date:   21-04-2005 18:36

Le split grade sur du papier gradé, c'est très très surprenant.

Pour rester simple, son principe même repose sur l'existence de deux émulsions différentes couchées sur le même papier, dont la sensibilisation est calée sur celle des deux filtres (en l'occurence un contraste mini et un contraste maxi).

En faisant varier la proportion de lumination de chaque couche, on obtient toute la gamme intermédiaire de contrastes.

Dans le cas d'un multigrade qui contient au moins ces deux émulsions (3 sur Ilford je crois ), on conçoit très bien mais sur un papier grade fixe comment ça marche???

On va voir si ça nous donne un fil aussi agité que le traditionnel Zone or not Zone system, certains afficionados du split grade ayant émis une fatwah condamnant sans appel la technique classique ..


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: cartou patrick 
Date:   21-04-2005 18:58

Ah ben ça promet ! Sehr interessante ...


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   21-04-2005 21:07

Bonsoir,

Je n'ai jamais utilisé cette technique avec du papier gradé et je ne vois pas comment cela pourrait fonctionner. Il n' y a pas de modification de contraste dans le papier gradé suivant la longueur d'onde de la lumière utilisée. Il peut y avoir quelques variations minimes mais c'est tout.

Daniel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Loulou 
Date:   21-04-2005 22:05

L'article suivant (in english) est à mon sens le plus clair et concis sur la technique.

Lambrecht et Woodhouse détaillent davantage dans "Way Beyond Monochrome".


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: toai 
Date:   21-04-2005 22:14

Ya ! sehr gut !! , c'est l'article meme que j'ai recu de la part de M.guigue il y a 1 an

Danke.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   21-04-2005 23:34

Bonsoir,

Simplement une petite mise au point sur cette technique qui dans les forums anglo saxon déchaine les foules. Après avoir lu les articles de Christ Woodhouse j'ai voulu essayer. Il se trouve que cette technique correspondant très bien a ce que je cherche a obtenir pour un tirage. Des détails dans toutes les ombres et dans les blancs avec un contraste qui me convient. Je conçois fort bien que pour d'autres d'autres méthodes de tirages conviennent mieux suivant se qu'is cherchent et le rendu du tirage souhaiter.
Quand on tire une image il y a toujours la part personnelle qui intervient pour interpréter le négatif et ce que l'on veut obtenir sur le papier.
Le split grading est un outil pour produire une image et pas une doctrine. Sur ce bonne nuit à tous.

Daniel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   21-04-2005 23:35

J'ai oublié j'ai les 2 articles de Woodhouse au format pdf si cela intéresse certains

Daniel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: franck 
Date:   22-04-2005 08:59

Bonjour Daniel,

Je veux bien les deux pdf de Woodhouse.
Merci d'avance.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: marinoel 
Date:   22-04-2005 09:05

Daniel, si tu peux donner les références des pdf ça m'intéresse beaucoup !
Merci !
marinoel


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: cartou patrick 
Date:   22-04-2005 12:35

daniel

Je suis intéressé aussi, merci !

Patrick


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: ssutr2 
Date:   22-04-2005 15:17



Bonjour,

Ne vous battez pas pour avoir l'article, il est disponible a l'adresse suivante:

http://www.ktphotonics.co.uk/pdf/BasicSplitGradePrinting.pdf.
Il s'agit de l'extrait du livre "Way beyond monochrome" qui est excellent.

Dans mon cas, cette méthode a apporté énormement de chose dans ma façon
d'appréhender un tirage. En effet, j'avais du mal a trouver la juste mesure de la
gradation a apporter a mes tirages.

Grace au " split grade printing", je réussi maintenant a avoir des tirages qui
correspondent mieux a mes attentes en terme de contraste en obtenant exactement
les tonalités recherchées dans les hautes et basses lumières.

Contrairement à Daniel, je commençe par contre par la gradation 00, cela m' oblige a voir l'effet d'un grade doux, puis d'un grade dur et limite par consequent une tendance a aller vers un tirage trop contrasté.

Il est a noté également que cette façon de procéder fonctionne nettement mieux avec un négatif dense ( ce qui est souvent mon cas, étant un adepte de la Technical Pan).

Je vous conseille d'aller également sur le forum d'APUG (www.apug.org) pour avoir des
infos sur cette méthode de tirage et notamment de rechercher les interventions de Les McLean. C'est un partisant de cette méthode et je vous conseillerai son livre "Creative Black and White Photography".


Bonne journée,

Eric.


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Marc Nocart 
Date:   22-04-2005 17:05

Entièrement d'accord avec D. Bouzard. Maintenant, pour mettre un peu d'ambiance, est-ce qu'on ne se reposerait pas la question de l'intérêt du ZS avec une telle méthode? (Gag).


 
 Re: Recherche Daniel Bouzard pourconsei...
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   22-04-2005 17:12

Si on rajoute le ZS au tirage split grading on va dépasser la poussette à 3 roues.

Daniel




 
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