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blancs bien blancs

Auteur: fred  Date:   16-04-2005 11:55 bonjour, j'ai un probleme à résoudre : Par le passé, avec un agrand à lumière directe (un Durst), j'avais réussi à tirer un négatif N&B représentant un champ enneigé et obtenu un tirage avec une neige très blanche. (je ne sais plus avec quel papier hélas !) Hier, j'ai tenté de le retirer avec ceci : un LPL multigrade 7700, papier Tetenal baryté brillant, du neutol NE, bain d'arret, Agefix et un éclairage inactinique rouge. La neige n'est pas parfaitement blanche ! - avec tous les filtrages possibles ça grisaille plus ou moins. - pour le temps d'exposition, soit j'ai des noirs bien noirs et les blancs sont grisatres soit je diminue le temps pour avoir des blancs moins grisatre et alors la densité du tirage est insuffisante... Selon vous, qu'est-ce qui explique cette impossibilité à retrouver un tirage avec des beaux blancs ? J'avais pensé aller acheter du papier Ilford, réputé pour ses blancs plus prononcé mais est-ce une solution ou s'agit-il d'un autre probleme ? c'est un peu long mais je vous ai décrit le tout pour que vous puissiez avoir une idée du probleme peut-etre ?! merci de vos conseils, à+fred.

Re: blancs bien blancs

Auteur: Benoit Vollmer  Date:   16-04-2005 11:56 un mauvais développement du négatif peut être? Densité trop faible, les hautes lumières ne montent pas assez.

Re: blancs bien blancs

Auteur: frederic  Date:   16-04-2005 15:40 lorsque je fais un tirage ,je note tous les param?tres,agrandisseur,filtrage,format,maquillage,papier,revelateur,optique,temps de developpement,exposition du papier,date etc...remplir cette feuille conducteur me prends environ trois minutes,mais elle me fait gagner un temps considérable lorsque j'ai a retirer une image.

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Auteur: Daniel Bouzard  Date:   16-04-2005 18:42 Bonjour, Il faut faire des masques multiples avec des filtres différents pour obtenir le contraste que l'on veut pour chaque partie de l'image et des temps d'exposition différents. C'est tout l'art du tirage qui s'apprend evec le temps et l'expérience. Bon courage Daniel

Re: blancs bien blancs

Auteur: jf  Date:   16-04-2005 19:26 J'utilise un LPL 7700, tête multigrade. Avec le même négatif et papier ilford multigrade 4 FB brillant, j'obtiens un beau blanc et un blanc qui grisaille avec un papier ton chaud (agfa). Il me semble que tetenal baryté brillant est ton chaud. Dans les deux cas, le révélateur est de l'agfa multigrade. Constatation d'amateur.

Re: blancs bien blancs

Auteur: Michel Guigue  Date:   16-04-2005 21:55 <<Par le passé, avec un agrand à lumière directe>>... Au présent, avec un agrandisseur à tête multigrade (source de progrès ?), les blancs sont gris ! Peut-être un bon nettoyage de tout l'intérieur de cette tête ? Nettoyage de printemps ;-))

Re: blancs bien blancs

Auteur: DIDO  Date:   16-04-2005 22:38 les agrands à lumières dirigée donnent beaucoup plus de contraste qu'une tête multigrade (lumière diffusée) et cette différence, peut décaler le contraste de 1 ou 2 grades ceci, pourrait expliquer cela ! j'ai travaillé ds un labo pro pendant 5 ans, il y avait 6 agrandisseurs (pour 2 tireurs/filtreurs) et entre un Deverre 504, un V35, un 138S, et un Durst AC901, il y avait de sacrés différences de contraste.

Re: blancs bien blancs

Auteur: DIDO  Date:   16-04-2005 22:41 encore un petit "truc" pour blanchir les blancs, en dernier recourt, il y a le ferry-cyanure de potassium ! c'est un peu "radical" comme méthode, mais ça le fait !

Re: blancs bien blancs

Auteur: J-P Royer  Date:   16-04-2005 23:10 Bonsoir, pour Frederic, je vois que je ne suis pas le seul a pratiquer de cette façon, juste un petit bémol surtout ne pas oublier de placer dans le carnet un repère rouge pour rappeler que l'on a remplacer la lampe. J’ai eu il y as plus de 20ans un client qui me demande de lui tirez un négatif 6/6 reproduction d’une gravure datée de 1638 représentant la ville de Huy, la gravure était dans le labo avec le client début de la séance 20h00 tirage final +/- 3h30 agrandisseur tête couleur et développeuse a rouleau, après chaque essai contrôle dans un bacs a lumière du jour, je tire une vingtaine de photos . Quelques mois plus tard il me recommande quelque tirage pas de problème carnet de note en place et même condition du labo, je fais un test horreur complètement a cote aussi bien du temps que du filtrage il a fallu tout recommencer entre temps j’avais remplacer la lampe dichro dans l’agrandisseur Jean-paul

Re: blancs bien blancs

Auteur: Gérard Jaubert  Date:   16-04-2005 23:17 Ou une bonne giclée de benzotriazole dans le révélateur-papier : trés efficace ! les blancs seront trés propres et les noirs bien denses, car il va falloir insoler davantage le tirage. On peut aussi virer le négatif au sélénium pour densifier les HL. Mais je pense que qqs tests rapides pour trouver le 1er noir ( SPT ou TER ) et la bonne gradation serait le plus utile. Bonnes photos !

Re: blancs bien blancs

Auteur: toai  Date:   17-04-2005 08:33 bjr pour un meme negatif qu'on tire sur 2 systemes differents (2 types d'agrandisseur + 2 types de filtre+2 types de papiers) les autres paramètres chimiques et exposition sont constants , on aura une difference.Ce n'est pas un pb, disons que chaque systeme repond differemment.C'est une richesse .... D'ou l'interet du "Zs" (entre guillemets car ce terme chacun l'inteprete comme il entend) pour acceder au calibrage. Un truc simple : une charte stouffer a exposer pour chaque filtre , on mesure au densito les plages obtenus on a une belle courbe pour chaque filtre , on peut savoir ce que peut encaisser le papier pour un systeme donné. Etant donné un nega inconnu, on mesure ses HL et BL , on regarde sur la courbe papier si ce dernier peut encaisser le nega... Apres on interprete le tirage avec les techniques q'uon dispose....

Re: blancs bien blancs

Auteur: fred  Date:   17-04-2005 09:09 bonjour ! merci de tous vos conseils ! j'ai du tirer ce négatif à grade 6 ! C'est le maxi sur mon LPL multigrade ! J'ai meme tenté de rajouter un filtre 00 gélatine pour forcer le contraste mais les détails deviennet horribles. L'agrand lui est hors de cause puisque je tire d'autres négas qui sont nickel. Peut-etre qu'un papier Ilford résoudra mon probleme ? Ou alors c'est là la limite du multigrade et comme dit dido, il faudrait peut-etre que je m'équipe d'un deuxième agrand genre durst 605 à lumière directe pour les cas où je n'aurai pas des blancs et des noirs impec ! (?) ou alors des solutions chimiques comme indiqué plus haut... dites moi ce que vous en pensez ! à + fred

Re: blancs bien blancs

Auteur: frederic  Date:   17-04-2005 11:47 avez-vous pensé a essayer de changer le filtrage,puisque le LPL 7700 a deux echelles de filtrages kodack et ilford.puisque vous ?tes dans les grades extr?mes...????

Re: blancs bien blancs

Auteur: Pascal  Date:   17-04-2005 12:21 fred on va supposer que le papier n'est pas périmé, que la lampe inactinique est réellement inactinique et que ton développement est bon.... c'est tout de mêmeà vérifier ! Si tu tires avec du 6 à l'agran et en ajoutant une gélatine 00 ça va faire des choses étranges : tu ajoutes des glaçons à l'eau bouillante pour élever la température. Avant d'acheter quoi que ce soit ou d'envisager des solutions compliquées essaie de faire un tirage avec des méthodes un peu plus rationelles ! 1) tirer sans filtre pour avoir neige en limite de blanc et regarder la tête du noir dev a fond 2 à 3 mn, il ne faut pas hésiter si ton noir est gris 2) tirer avec filtre 3 idem neige limite blanc si gris refaire avec filtre 4 puis 5 puis 6. Je ne sais pas trop ce que valent les dichroïques du LPL, tu auras peut etre avantage à essayer les gélatines Ilford Avec un papier correct il faut un négatif particulierement léger ou un sujet très tordu pour ne pas pouvoir avoir de contraste sur du 5 pascal

Re: blancs bien blancs

Auteur: fred  Date:   17-04-2005 12:59 y a t-il un règlage possible à l'intérieur de la tête sur les filtres du LPL 7700 ? C'est un piste possible à condition qu'on puisse règler quelque chose bien-sûr ! (j'ai effectué une vingtaine de tirages avec différents temps de pause et tous les grades possibles sur les 2 échelles = impossible d'avoir ces blancs qui grisaillent pas !) bref, c'est casse tête... fred

Re: blancs bien blancs

Auteur: fred  Date:   18-04-2005 20:39 bonjour, finalement, j'aimerai m'équiper d'un agrand à lumière directe (en complément de mon LPL 7700 multigrade) qui me permette de tirer du 6x6 dans les cas où mon LPL 7700 multigrade n'arrive pas à me donner un contraste plus fort (négatif à problème...). Je ne sais pas si ça existe mais l'idéal serait un agrand à lumière directe avec filtres par molette et une tête qui bascule (pas de filtre gélatine). Que me conseillez-vous, genre pas cher ? Durst 305, durst 302... ? merci ! fred

Re: blancs bien blancs

Auteur: florent  Date:   19-04-2005 00:19 Bonsoir, Juste une idée...pour juste un essai Essai peut être la methode du split grade. C'est un tirage fait avec les deux grades extrèmes, 5 et 00, pas les deux en m^me temps mais l'un après l'autre. Tu cherche ton blanc, tu fais des essais en 00, jusqu'au premiers gris, puis tu cherche tes noirs et fais des essais avec le 5 jusqu'au premier noir (il y en a qui repasse les bouts d'essais au temps 00 choisi avant de rajouter le 5, mais je n'aime pas), Après tu tire ton papier sous les deux grades les uns après les autre. Dans le sens que tu veux les deux techniques se pratiquent. Avec ça tu as un control du contraste très précis, c'est comme ça que je gère mes blancs et mes noirs, mais peut être que je me plante, en tous cas tente le coup... Florent.

Re: blancs bien blancs

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   19-04-2005 08:42 Bonjour, J'utilise également le tirage avec les filtres 5 et 00 uniquement mais en commençant par le 5 cela revient au même mais me cvonvient mieux. Cela permet de contoler le contraste de toutes les parties de l'image par exemple d'avoir un contraste local de 5 sur une partie de 2,5 sur une autre....Plus de temps pour les tirages mais un joli résultat. Daniel

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