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 grande ouverture et 4x5?
Auteur: HALM rené 
Date:   30-03-2005 12:31

Afin de travailler en 4x5 avec le minimum de profondeur de champ ( comme avec un objectif ouvrant à 0,95 ou 1,2 en 24x36 mais avec encore moins de Pdchamp) , quelles seraient les optiques ayant la plus grande ouverture pour ce format ? Tout cela sans parler de bascule au niveau de la chambre...Merci


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-03-2005 12:51

Si l'on travaille dans le but d'un tirage 24x30 à 300 DPI

PdV 24x36 avec le F/1 DE 50 mm l' hyperfocale est à 500 m

Pour la focale équivalente et la même hyperfocale on a comme équivalent diaphragme :

56x76 : F/2 focale 110
10x12 : F/3 focale 180
20x25 : F/6 focale 360
11x14 : F/9 focale 500

PdV 24x36 avec le F/2 DE 200 mm l' hyperfocale est à 4500 m

Pour la focale équivalente et la même hyperfocale on a comme équivalent diaphragme :

56x76 : F/4 focale 450
10x12 : F/6 focale 700
20x25 : F/12 focale 1400
11x14 : F/18 focale 2000

HG


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   30-03-2005 13:05

Les seules optiques 135 et 150 de "grande" ouverture que je connaisse et qu'on peut trouver en occasion sont celles des chambres de presse pour lesquelles il y avait des planars et xenotars 135 et 150 ouvrant à 3,5. Les tessars ouvraient plutôt à 4,5. Mais il y avait peut-être d'autres optiques à usage photographique de grande ouverture couvrant au moins le 9x12.


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   30-03-2005 18:44

Dallmeyer Super Six. 6"/1.9 ou 152/1.9.


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   30-03-2005 19:10

Dallmeyer Super Six. 6"/1.9 ou 152/1.9.
Whaoa ! Dan, est-ce le record pour une optique couvrant le 4x5" !!
(sur galerie-photo, on en apprend tous les soirs)

Ce qui serait intéressant c'est de discuter pourquoi il y a eu la course aux grandes ouvertures en 24x36 à partir de années 50 et pourquoi cela s'est arrêté en grand format ; l'idée que je m'en fais est simple, progressivement les reporters sont passés au 24x36 alors que les utilisateurs de chambres furent ceux qui travaillent sur pied en cherchant la meilleure qualité d'image possible. Or il me semble un peu incompatible de concilier à prix raisonnable une ouverture de 1,9 pour un 150 avec une cercle image qui excède la focale de 40%, le tout en étant presque à la limite de résolution à f/22...


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Schmerber 
Date:   30-03-2005 22:35

Le Xenotar de 150 ouvrait à 2,8 avec un CI à 16 de 150 mm

voir: http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/xenotar/data/2,8-150mm.html


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   30-03-2005 22:46

From my notes on lenses I own or have owned:

6"/1.9 Dallmeyer Super Six. Stops to f/16. According to the Vade Mecum, "The Super Six seems to have been issued from about 1930 … and became a workhorse lens for taking, recording, and projecting where a fast lens was wanted. … A comparison of Opic and Super Six 4in lenses suggested they were fairly alike in performance at full aperture, and also matched the Pentac f2.9, all being fully useable at full aperture. … It was said at Dallmeyers that they were still made in the 1970's to the original design. Using an uncoated 4in and a coated 5in lens the value of coating is quite apparent, the image being much more contrasty and clear. … Super Six was still in production late in the London period (1980) to meet at least one customers specific orders." The 6" is a monster, the front of its barrel is 90 mm in diameter and at 3½ pounds its almost too heavy for a 2x3 Graphic. Probably better used as a fast normal lens on a 4x5 Speed than on a 2x3. The Super Six was made in a variety of focal lengths, usually f/1.9; the longest is 8"/2.0. While I was dithering about having my 6" Super Six put on board -- the estimate from SKGrimes was $125 -- one sold on eBay for $1,475. Mine had cost slightly less. In truth, I'd bought it more to be outrageous than because I seriously intended to use it. I didn’t value it that highly, so I sold it to someone who did. Bought from an internet vendor.

Dan


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: laurent venot (192.54.193.---)
Date:   31-03-2005 11:00

Bonjour,
j'ai récupéré il y a peu 2 objectifs Xenotar 150mm f2.8 de 1974 avec lesquels je vais faire mes premiers pas en GF. Demain, j'achète chassis et plan-film.
Compte tenu du faible cercle d'image (160 mm à f16), j'imagine qu'en dessous de f11, le vignettage doit être prononcé et aux grandes ouvertures proche cela doit être proche du dramatique.
Y a t il un moyen d'evaluer le cercle d'image pour ces valeurs?


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Christophe (213.223.37.---)
Date:   31-03-2005 11:16

Bonjour,

Sans parler des probleme de profondeur de champs, il y a egalement le confort de visee lie a l'ouverture max...
La, j'ai une impression: a ouverture egale et a a focale egale, la visee me semble plus lumineuse quand le cercle image est plus grand (et donc que le 4x5" par exemple s'incrit au centre d'un cercle de 350mm plurot que de 170mm...)... cela a-t-il un susbstrat theorique et/ou optique?

@+

Christophe


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: sven.c 
Date:   31-03-2005 12:51

11377 E150/0.75 RAYXAR ?

aero ektar 306/2.5 ""lens is designed to cover 9" x 9" - it does easely covers 8x10".""
Le photographhe de mode Genn Fen faisait des 8*10.


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   31-03-2005 14:11

Why very few really fast lenses for LF?

Cost, weight, lack of pressing need.

Last year I saw a 36"/4.0 aerial camera lens at Surplus Shack. One could almost use it as a coffee table.


 
 Re: grande ouverture et 4x5?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   31-03-2005 14:28

For a near miss, see http://www.cameraeccentric.com/html/info/cookecat/opic.html

I have a 4"/2 in that design family, engraved "2 1/4 x 2 1/4". It covers 2 1/4 x 3 1/4 wide open, as in the corners are acceptably sharp, and is better stopped down. Not quite the equal of a 101/4.5 Ektar at f/11 and f/16, but not a bad lens.

So there's reason to believe that 5.5" can be used on 4x5.

About the Rayxar. Tiny coverage, fixed aperture. Similar lenses, e.g., XR-Heligon, are often offered on the photo section of ebay.com .




 
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