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 Qui a un télé arton 270?
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   28-03-2005 19:35

La question est dans le titre.

J'en ai trouvé un sur Ebay:

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12881&item=7502720556&rd=1&ssPageName=WD2V


Qu'en pensent ceux qui connaissent cette optique?

Jusqu'où puis-je enchérir, ça vaut quoi neuf?

Après je vous fout la paix, promis.


Jean


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: thierry Rebours 
Date:   28-03-2005 20:11

j'en vend un sur la boutique, 1966, traité couleur, état neuf absolu avec came pour Technika d'origine, boite et bouchons, pour 250 € ht avec garantie de 3 mois.

voilà un reprère, maintenant bonnes affaires !


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   28-03-2005 20:49

1966 c'est sa date de naissance?

Il me semble avoir entendu dire que les anciennes optiques présentaient des caractères d'infériorité par rapport aux récentes. Est-ce vrai?
Définition, contraste, qu'en est-il exactement?

Cette optique doit être montée sur une Wista 45. Possible? (la came n'est-elle pas une gêne?) Pardon pour toutes ces questions et merci pour vos réponses.

(Le prix me paraît très sympatique cela dit)

jean


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: thierry Rebours 
Date:   28-03-2005 21:59

1966 c'est sa date de naissance?
oui

Il me semble avoir entendu dire que les anciennes optiques présentaient des caractères d'infériorité par rapport aux récentes. Est-ce vrai?
oui

Cette optique doit être montée sur une Wista 45. Possible?(
oui

(la came n'est-elle pas une gêne?)
non

plus sérieusement, c'est plux vieux, moins cher, moins bon qu'une optique récente
contraste doux adapté au portrait.


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: arleg 
Date:   28-03-2005 23:46

Euh, j'ai la malchance de posséder un télé-Arton qui allait avec ma Technika achetée d'occase il y a une dizaine année.
J'ai la tristesse de vous annoncer que c'est le plus vénérable cul de bouteille que j'ai jamais utilisé dans ma carrière de photographe (et j'en ai bu des bouteilles et hélas pas toujours du Chablis)
Je ne sais vraiment pas à quoi peut servir cet ojectif qui doit à tout casser, passer une vingtaine de lignes au mm.
Cercle d'image ridicule, impossible de décentrer en 4x5. Aberration chromatique à la clé, quasi inutilisable en couleur. Pas un objectif pour le paysage ni l'archi, en portrait?
Faut aimer le style vaporeux.
Le mien est chromé en super état, sûrement antérieur à l'exemplaire d'ebay, pas multi-couches du tout et est à vendre 249 € ;o)
A déconseiller, autant faire du 24x36.


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   29-03-2005 08:53

Me vla bien avancé.

Quelqu'un a-t-il une photo réalisée avec cette optique apparemment controversée (pour le moins) à me montrer?

Même si j'achète pas, au moins on aura bien rigolé.


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-03-2005 09:04

Pourquoi s'offrir un télé ;-))
Si ce n'est surtout dans ces focale compenser les "défauts" de sa chambre,
Mais il est inutile de rajouter des défauts ;-))

Le T-ED est très bien,

Nikon Nikkor T ED 270 f/6.3 f/64 165 mm 33 ° 590 gr 4x5 inch

Les formules Téléobjectif ne supportent pas la médiocrité,
Il faut acheter le meilleur pour ne pas être déçu.

Il peut être nettement moins cher de s'offrir une monorail,
Qui sera beaucoup plus modulaire.

HG


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Jean DESMAISON 
Date:   29-03-2005 09:19

Oui Henri vous avez sans doute raison.

Mais pour autant qu'elle ait des "défauts" (laquelle n'en a pas?), la Wista correspond à mes goûts et je la promène dans nos collines limousines comme un MF avec un pied léger sur l'épaule.
Je veux me garder cette flexibilité et cette instantanéité de mise en oeuvre.
Je ferai des portraits plein cadre avec autre chose, voilà tout.

Je débute, et j'ai bien compris, comme le disait un pro (je crois bien que c'était vous) sur un autre fil, il faut plusieurs chambres pour faire face à toutes les problématiques photographiques rencontrées.

Patience, patience.


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-03-2005 10:14

En fait les télé-objectifs de chambre c'est comme les grands angulaires de chambre, cela a fait des progrès énormes depuis les années 60. On pourrait faire les mêmes critiques à l'encontre des vieux angulons-pas-super.

Le télé arton de 250 (pas celui de 270, plus ancien) est resté au catalogue Schneider jusqu'au tournant des années 2000 avant d'être supplanté par les nouveaux apo-télé-xenar. Cela m'étonnerait fort que Schneider ait gardé au catalogue jusqu'à l'an 2000 une optique qui ne soit pas à la hauteur. On peut remarquer également que Schneider ne signale pas à grand son de trompe les changements internes dans ses optiques donc, à part le test individuel, il est difficile de s'y fier sur un descriptif limité au nom et à la focale ; au moins le numéro de série correspond-il à une année de fabrication, c'est la seule indication qui reste en plus des caractéristiques standard (poids, dimensions, focale exacte, nombre de lentilles cercle image, éléments cardinaux) que donne le site schneideroptics "vintage lens data" et c'est maigre.


Si on veut faire l'inventaire des marques qui proposent des télé-objectifs de chambre en 2005, c'est vite vu, Rodenstock avait un rotelar sorti du catalogue depuis des lustres, (et d'ailleurs pas flamboyant non plus comparé aux optiques récentes), restent en neuf les coûteux apo-télé-xenar chez Schneider (je pense que le changement de nom pour les télés de chez Scheiner avec retour de télé-xenar n'est pas innocent par rapport à l'image de certains télé artons anciens, qui, si j'ai bien compris, avaient eux-mêmes supplanté des télé-xenars encore plus anciens !!), les non moins coûteux T-ED chez Nikon et les Fujinon T un peu plus abordables mais de conception pas forcément très récente.

Finalement le doubleur Komura utilisé par Michele Vacchiano n'est peut-être pas une si mauvaise solution que cela ! en effet en ajoutant un doubleur derrière une optique standard on obtient quelque chose de similaire à un télé objectif c'est à dire à tirage court. Similaire aux anciens télés de chambre y compris en (contre-) performance optique, mais.. à cheval donné on ne regarde pas la bride ;-) c'est votre porte-monnaie qui voit.

Cette discussion, a contrario, explique la ferveur des zélateurs des formules tessar en longues focales et des apo-repro en longues focales... mais il faut allonger le soufflet !

C'est le moment de regarder un coup les test sur mire de Chris Perez pour remettre un peu quelques valeurs comparatives concernant les différentes optiques discutées ici.
http://www.hevanet.com/cperez/testing.html
http://www.hevanet.com/cperez/testing.html#180mm_thru_270mm
On y voit en particulier qu'un télé arton de 250 des années 2000 ne démérite pas bien qu'il reste en-deçà de l'apo ronar de 240. On y voit que les anciens rotelars ne sont pas des foudres de guerre sans que ce soit un scandale si on peut les acheter à bas prix (certes, 30 pl/mm cela peut faire grincer quelques dents sur ce site ;-). Qu'un bon vieux tessar de Iéna en 300 mm de focale couvrant le 18x24 atteint 50-60 pl/mm à f/16-f/22, mais qu'il 'est surclassé sur tous les plans (sauf peut-être le cercle-image) par le nikon M de même formule tessar, re-calculée, bridée à f/9 et pesant 2,5 fois moins !!

Car les télé-objectifs sont lourds.... bien plus lourds que les optiques 4 lentilles ouvrant à f/9...


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   29-03-2005 10:30

Jean,
votre 300 va devenir superflu si vous achetez un télé de 270 ( les distances focales sont trop proches ).
Puisque vous possédez un 300 qui vous donne satisfaction, pourquoi ne pas envisager un tube rallonge comme le suggérait Emmanuel B. ?
Avec 60 mm de rallonge vous cadrez 50x60 cm.
Si un tel tube n'existe pas dans le commerce il doit être possible d'en faire usiner un par un mécanicien sérieux ? ( à condition qu'il n'y ait pas de vignettage des rayons lumineux )

http://www.wista.co.jp/e_wista/e_show/e_acces/e_acces2/e_acces2.htm

JCL


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: DIDO 
Date:   29-03-2005 12:46

J'ai eu un 270 télé arton et je ne l'ai pas gardé ,
je suis tout à fait d'accord avec Arleg,
pour ce qui me concerne, c'est à fuir, comme optique.
Cordialement


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   29-03-2005 14:19

Emmanuel Bigler ecrit "
Car les télé-objectifs sont lourds.... bien plus lourds que les optiques 4 lentilles ouvrant à f/9..."

Hmm. Je viens de vendre un vieu Wollensak TeleOptar 250/5.6, un objectif assez leger. Sans obturateur, c'est plus leger que mon p'tit 10.16"/9 Taylor Hobson Copying Lens, un tessar en (vraiment!) M39x1. Le TeleOptar n'etait pas mon favorit. Mon Industar-51, un 210/4.5 tessar, est plus lourd.


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: bernard4x5 
Date:   29-03-2005 16:23

Bonjour,

à la boutique il y-a peut-être la solution !
les objectifs Komura !
qu'en pensez-vous ?
qui en a déja utilisés pour du portrait ?

(remarque : un portrait se mesure-t-il en paire de ligne?)

Tournachon, Sanders, Avedon, Arbus, ...

A+


 
 Re: Qui a un télé arton 270?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   29-03-2005 17:19

(remarque : un portrait se mesure-t-il en paire de ligne?)

Hmm. The older I get, the more pairs of lines there are in my face ...




 
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