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fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: cinto
Date: 21-03-2005 11:30

bonjour,

je vais vraisemblablement acquérir un Mamiya7II dans les mois qui viennent - pour retrouver - en moyen format - la maniabilité du systême M de Leica - et j'ai lu avec intéret les diverses discussions sur ce forum s'y rapportant.

J'aimerai cependant avoir les retours des utilisateurs sur un point précis, à savoir, la fidélité du cadrage entre la visée télémétrique et l'image effectivement obtenue sur le film.
Bien sûr, je connais les limites du système télémètrique - paralaxe - mais mon expérience avec les Leica M est que je retrouve mes cadres fidèlement en focale de 35 mm alors qu'en 50 mm c'est - vraiment - beaucoup plus imprécis - test sur pied à l'appui - même sur des vues à l'infini.

Qu'en est-il pour l'attrayant Mamiya 7II et son 80 mm ?

cdlt

v.

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Jean DESMAISON
Date: 21-03-2005 11:40

Bonjour,

J'en ai utilisé un pendant 18 mois et je n'ai rien remarqué d'important.

J'avoue ne pas avoir fait de test précis, le 7II étant plutôt reportage à main levée type Leica M comme vous le dites.

C'est vrai que les cadres du viseur des télémétriques sont un peu imprécis, surtout sur certaines focales où le cadre est réduit à quelques repères, 4 coins et 4 tirets...

Ce n'est pas le dépoli quadrillé d'une 8X10'!
Mais pour la photo d'instinct, la captation immédiate, tant pis si le sujet en vaut la peine.

En tous cas c'est un boîtier attachant, léger, ergonomique, avec des optiques fabuleuses.

Jean

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: cinto
Date: 21-03-2005 11:55

merci de cette réponse,

et je suis sensible aux qualités que vous énoncez - je rentre d'un reportage où j'ai travaillé à la chambre 4x5 et au 24x36 - Leica M - et j'ai envie de poursuivre ce type de travaux bicéphales mais avec la qualité des négatifs en moyen format.

D'où la tentation du M7II...

d'autres expériences?

cdlt

v.

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Daniel Bouzard
Date: 21-03-2005 12:00

Bonjour,

J'utilise surtout le Mamiya 7 II avec le 43mm donc avec viseur externe comme pour les 24 et 21 du Leica M. Le viseur du 43 donne une visée légèrement plus petite que ce qui est sur le film. mais en 120 le recadrage n'est pas un problème.
J'utilise aussi le 150 avec le cadre interne je n'est rien remarqué de très discordant entre la visée et ce qui es t sur le film.

Daniel

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: guillaume p
Date: 21-03-2005 12:06

L'image sur le film en donne un peu plus que le cadre (je parle du 80 mm, seule optique que j'ai). Celà tient au fait que le cadre est calé sur la taille d'image donnée à la distance de mise au point mini. Quand la distance de MàP augmente, le rapport de grandissement diminue, ce qui fait que l'optique embrasse un champ un poil plus large que celui de la visée.
C'est la garantie d'avoir toujours au moins ce qu'on voit dans le cadre collimaté.

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Raph
Date: 21-03-2005 12:54

utilisant les deux systèmes cités, seul le 65 avec le 7 ou 7II m'a posé de sérieux problèmes (surtout à courte distance). Pour le 43/80/150 cela correspond plus ou moins à ce que donne les équivalents de la firme d'outre rhin.

Cette "infidélité de cadrage" a valu le départ du 65 :o)

Raph

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: jf
Date: 21-03-2005 13:06

Pour Daniel Bouzard :

Utilisez vous le 150 à main levée ? Si oui, n'avez vous jamais des problèmes de cadrage (cadre collimaté très petit) et quelle pellicule pour éviter les problèmes de flou ?

Merci.

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: guillaume p
Date: 21-03-2005 13:07

L'expérience de Raph tendrait à montrer que c'est l'inverse de ce que j'ai dit plus haut, soit que le cadre serait calé pour l'image donnée à l'infini, ce qui ferait que l'image serait amputée aux courtes distances par rapport à ce que montre le viseur !? Raph, quel est le problème rencontré avec le 65 ?
Le calage serait différent suivant les optiques ?

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Daniel Bouzard
Date: 21-03-2005 13:29

J'utilise peu le 150mm mais c'est dans 95% des cas à main levée. Au 1/125 il n' a y pas de problème pour obtenir une image parfaitememnt piquée. On peut descendre au 1/60 suivant si on a bu du café ou non.
Pour ce qui est de la petitesse du cadre collimaté cela ne me pose pas de problème c'est identique à peu de chose près au 90mm avec le Leica M. Je sais qu'il y a des personnes qui ne s'y habituent pas

Daniel

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Raph
Date: 21-03-2005 14:02

@guillaume p
en bref
le viseur interne recadre légèrement l'image (surtout à courte distance). Le résultat: un cadrage plus large à l'arrivée. Plus pénalisant en diapo qu'en négatif. Ne pas oublier que l'échelle de profondeur de champ gravée sur l'optique est très optimiste :-)

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: guillaume p
Date: 21-03-2005 14:15

Raph,
Ce n'est pas logique.
Si le cadre était calé pour l'image à l'infini, on aurait moins de champ sur le film que dans le viseur pour les distances les plus courtes de MàP.
Si, comme je le pense, le cadre est calé sur l'image donnée sur le film à la distance mini, on a alors plus de champ sur le film à l'infini parce que le rapport de grandissement diminue quand la distance de MàP augmente.

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Marc Nocart
Date: 21-03-2005 17:50

Bonjour,
Juste pour dire que Monsieur Mamiya himself précise que le champ couvert à l'infini est de 87% ,ce qui semble aller dans le sens de guillaume, non?

Re: fidélité de la visée télémétrique du Mamiya 7II?

Auteur: Raph
Date: 21-03-2005 19:27

guillaume,
suite à une rapide prise en main du matos, c'est plutôt la compensation de parrallaxe qui est en cause. Avec le 80 le cadre dans le viseur cotoie le bord droit en position 1m. Avec le 65 (ou le 43 en place) le cadre disparait pratiquement à cette même distance (du moins sur mes exemplaires).
Raph

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Raph