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 Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 18:15

Y a-t-il des utilisateur du G5 BI 2,5 Ghtz,
Si oui le jeu en vaut-il la chandelle,
Pour traiter des lots d'images de 100 Mo (taille plancher) et plus jusqu'à 500 Mo couramment, sachant que j'utilise un G4 BI 1 Ghtz aujourd'hui sous OS 9.2 avec 1,5 Go de RAM.

C'est juste pour avoir votre avis sur les 500 E de plus entre le 2 fois 2,5 et le 2 fois 2.

Et pour la RAM, 2 ou 4 giga, c'est la question ?

Merci, mais ne me dites pas d'acheter un PC, je préfère les MAC, c'est idiot mais c'est comme çà ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 18:36

Le 2X2Ghz est déjà un monstre.
On pourrait se contenter d'un mono 1,8Ghz bien gonflé en Ram avec un disque vide alloué à Photoshop (disque de travail), un disque plus performant pour le système + applications, et une solution de stockage externe.
Ce qui est pas mal à partir du 2X2Ghz, c'est le maximum de Ram qui monte à 8 Go…
Quand à la quantité de Ram nécessaire, 2 Go sont un minimum pour être à l'aise, mais il ne faut pas négliger le reste : OsX fait beaucoup d'accès disques, et un disque performant (soit avec de la mémoire cache et éventuellement une vitesse de rotation plus rapide) apporte un gain significatif de performance.
Autre chose à propos du 2X2 Ghz : cette machine et son grand frère sont équipées du PCI-X qui ouvre la porte à des solutions de transfert à très haut-débit (par exemple en connection avec un serveur de la marque).


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 18:38

Le site apple.fr donne des performances comparées, tu pourras te faire une idée.

J'ai oublié de dire que je n'ai pas de G5 (booouuuh :-((, mais j'ai fait tourner un 2X2 Ghz en rendu 3D… ça décoiffe !

Ah oui, aussisoigner la carte graphique.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 18:50

Bonsoir Henri,
Je travaille sur un Mac G5 2x2 Ghz avec 4 Go de Ram sur OSX . J'utilise surtout Photoshop CS et Lightwave8 (image de synthèse).
Cela marche à merveille, trés stable, rien à voir avec mon ancien G4 bi pro sur OS9.
Quant aux disques, les standarts font bien l'affaire surtout avec PS qui gère tout en mémoire vive.
Attention, les disques qui tournent plus vite sont aussi plus fragiles, j'en ai fait les frais dans le passé.
Cordialement
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 18:52

Qu'entendez vous pas 'PS gère tout en Ram' ?


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 19:02

En cours de travail il n'accede au disque que si la Ram est insuffisante ce qui n'est pas le cas avec 4 Go.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 19:03

Si on a assez de RAM PS n'a pas besoin se Swapper, mais en fait ce logiciel hyper gourmand, swappe dès que l'on ouvre plusieures grosses images.

Il m'arrive souvent, c'est ma façon de travailler pour mes corrections, d'ouvrir 40 images de 100 Mo pour pouvoir travailler sans passer ma vie a ouvrir des images, et PS swappe, mais ce n'est pas trop gènant, il me tarde de tester sur un gros G5 ;-))
Je pourrais peut-être en ouvrir 100 ;-)

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 19:07

En êtes vous sûr ?
A moins que vous n'ayez mis les niveaux d'historique à zéro, je pense que PS écrit sur le disque.
Mais il est vrai que vu la puissance d'une telle machine, on doit pouvoir se passer de scratch disk externe. C'est une solution que je préfère quand même car elle limite la fragmentation et elle permet vraiment d'optimiser les performances.


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 19:15

Effectivement, tout dépend du nombre d'image que l'on ouvre et de leur poids…


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 19:20

Dans ce cas mettez 8Go ça devrait faire l'affaire.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 19:23

8 Go çà commence a faire un budget ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 19:37

Prendre aussi une carte graphique avec au moins 128 Mo (Radéon 9600 ou 9800) si tu travaille sur des grosses images.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Mathieu D 
Date:   18-03-2005 19:59

Ben alors, abonné et pas le temps de lire ?

Article dans Le Photographe 1626 de fév.
"La bomba california": G5 2x2,5 GHz, comparé au Bi 2 GHz et les 2 autres en 1,8 GHz.

je pense passer bientôt en Bi 2 GHz + seulement (?) 4 Go Ram, pour commencer.

md


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 20:07

Mathieu juste remarque,

Mais, il y a un mais,
Ici j'ai plus de chance de tomber sur un photographe qui paye la machine avec ses sous, et qui travaille vraiment avec, les journalistes du photographe causent pour un public photographe statistique donc un photographe de quartier ;-))

Ils ont même fait des articles sur des téléphones appareils photos, c'est dire.

J'ai lu l'article, mais je préfère le vécu des ceusses qui travaille encore à la chambre et qui peuvent scanner des gros trucs, pas pour faire joujou, pour bosser ;-))

Je tends vers un BI 2,5 Ghz + 4Go de Ram (4 fois 1 pour pouvoir passer à 8).

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: pscl 
Date:   18-03-2005 20:09

Avec de telles bêtes de courses je me demande si les rip matériels ne deviennent pas inutiles.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 20:16

<<Avec de telles bêtes de courses je me demande si les rip matériels ne deviennent pas inutiles.<<

Mais les RIP c'est plutôt sur PC que çà tourne ??
En tout cas il me semble.

EFI Colorproof XF par exemple tourne sur PC.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 20:17

Henri est tenté par le refroidissement liquide !


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 20:21

Guillaume le G5 ne tourne pas au Chablis,
Mais le circuit liquide c'est un bon truc,
Les gros monstres informatique ont çà depuis des années.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: claude 
Date:   18-03-2005 20:26

Mefiez vous de la quantité de ram avec photoshop CS.
J'ai un bipro G5 2x1,8 et Panther.

Au début, il était équipé de 1,5 Go de ram, dans les préférences, j'avais indiqué 50% pour photoshop, je ne me souviens plus combien il en prenait.
J'ai remué quelques photos de plusieurs Go et découvert d'ailleurs qu'il existait un type de fichier volumineux
( au dela de 2Go) spécifique à Photoshop CS (extension psb) ouvrable qu'avec P CS.

Bref, j'ai ajouté de la Ram, maintenant j'ai 3,5 Go, j'ai spécifié dans les préférences 95% pour Pshop, mais celui ci ne voit et ne prend que 1796 Mo de Ram.

C'est plus rapide qu'avant mais pas deux fois plus.
C'est une limitation connue de photoshop, voir les forums.
Donc ,à moins de faire des calculs en vidéo et en 3D en même temps, inutile d'investir dans les 8 Go


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 20:30

Merci Claude pour cette info précieuse,
Dont j'ignorais le premier mot,
Sur mon G4 j'attribue 1 Go à PS.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Xavier R 
Date:   18-03-2005 20:34

H.G attendez un peu(fin avril) et vous aurez Tiger installé sur votre G5.
Pour l'instant nous en sommes à Panther Os 10.3.
Qui va déjà pas mal vous changer la vie par rapport à Mac OS 9.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 20:37

J'ignorais cela.
Ce qui est sur c'est que je suis passé de 2Go à 4 Go à cause de Lightwave et que tout marche bien même avec PS (montage de panneaux A0 multicalques en 250dpi).
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: GregB 
Date:   18-03-2005 21:16

J'avais déjà demandé une config PS Cs sur ce forum mais on m'aivais répondu comme d'habitude le plus gros processeur et le max de ram.

Alors je me suis renseigné et pour une fois que je peux répondre à une question sur ce forum...

1) PS CS peut gérer 2Go max (+ OS,+divers programmes ouverts....). On peut lui alloué 90% de la ram sous mac. La ram doit être mise de facon symétrique.

2) Si on se réfère au test de "Univers Mac" de Mars 2005: Pour PS
1,8ghz obtient 53pt,
2x1,8gh = 65,4pt
2x2ghz = 63,7pt (étonnant )
2x2,5ghz= 66,7pt

3) perso j'attends l'arrivée des dualcore

Voilà la réponse d'un étudiant équipé d'un pentium 450mhz , 760mo de ram et qui rame quand il doit faire des retouches sur des fichiers de 300mo ...


 
 Re: Mac G5
Auteur: sven.c 
Date:   18-03-2005 21:29

Jean Paul

Quelle carte graphique et de Mo pour combien de polygones fluide dans le modeler? et en subpatch? (6 en patch division)


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-03-2005 21:39

Greg,
Rassurez vous ! Je m'en sors assez bien avec un G4 400 et 384 Mo de Ram. Plusieurs disques et volumes aident bien ! Pour avoir testé la réactivité d'un G5 1,6 génération, je sais qu'un mono 1,8 fera l'affaire pour le traitement d'images fixes. Il me semble plus important de soigner l'ensemble de la chaîne, dont l'écran et le stockage.
La fréquence d'horloge et le multi-processing donnent leur vrai mesure avec des applications gourmandes en calculs intensifs (rendus 3D, video-compositing, …), mais pour de la photographie, honnêtement, je ne crois pas que cela compte tant (à moins d'être un fan des effets)… mais la puissance rassure, peu importe qu'elle soit utilisée ou pas…

Enfin, c'que j'en dis…


 
 Re: Mac G5
Auteur: frederic 
Date:   18-03-2005 21:42

pour les infos sur les G5 il y a les forums de
http://www.macbidouille.com
pas toujours aussi convivial que Galerie photo....mais des infos en ligne


 
 Re: Mac G5
Auteur: Christophe 
Date:   18-03-2005 21:50

La solution est peut aussi plusieurs machines, Guillaume, le tout commander par le multiprocesseur analogique massivement parallele que tu as entre

Quand une operation tourne sur le eMac, je depoussiere sur le portable et inversement...

@+

Christophe, on va se laisser emmereder pas des machines quand meme! ;o)))


 
 Re: Mac G5
Auteur: GregB 
Date:   18-03-2005 22:26

Petit comparatif concernant les scores obtenus:

mac min 1,42ghz : 9,20 pt
imac20" 1,8ghz : 14,7 pt

Pour le powermacs, la montée en fréquence ne se ressent que sous Cinema 4D
1,8ghz : 18,4 pt
2x2,5ghz : 51,7 pt

a+


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 22:41

Je viens de tester les infos de Claude.
Effectivement PS ne gère que 1761 Mo sur ma machine et pour des fichiers supérieurs à 2 Go il faut changer de format (Psb). Méa Culpa !.......

Sven, j'ai une Radéon 128Mo (9600 je crois), mais je ne sais pas le nombres de polygones fluides ni en subpatch. Je fais des scènes d'architecture jusqu'à 1 million de polygones et des objets d'env. 100000 polygones et ça marche bien (suffisamment fluide).

Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   18-03-2005 22:48

Photoshop est optimisé pour bi-processeur. Il tourne surement mieux que sur mono.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 22:51

Pour la puissance je ne suis pas d'accord avec Guillaume,
Je n'ai pas envie d'attendre une machine,
Et je change de machine tous les 2-3 ans pour avoir une vraie différence,
Mes fichiers deviennent Enormes et le nombre d'images est important,
Pourquoi me contenter d'une demi mesure qui sera périmée dans 1 ans,
Je préfère frapper fort pour être tranquille 2-3 ans.

Le retour d'un reportage d'une semaine peut être terrific en G4 BIPRO 1Go,
Exemple retour avec 1000 images (je peux facilement faire pire), traitement RAW vers TIFF 16 bits 25 heures, traitement RAW vers jepg 8 bits pour sauvegarde brute 25 heures, traitement préparatoires divers 10 heures, traitement image par images 2-3 jours,
Il semble légitime de vouloir gagner du temps, mais je ne peux échapper au monde que j'ai fabriqué, il me faut un grand nombre d'image chaque année, et je n'ai pas l'intention de passer ma vie devant un Mac, je préfère le terrain.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Christophe 
Date:   18-03-2005 23:27

"je ne peux échapper au monde que j'ai fabriqué"
J'aime beaucoup, Henri!
Sysiphe?

@+

Christophe


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2005 08:51

Christophe te moque pas,
Tu comprends ce que je veux dire ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: pscl 
Date:   19-03-2005 08:55

Effectivement les Fiery tournent sous Windows, mais je crois que certains fonctionnent sous OS maintenant.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2005 09:04

Fiery c'est un produit spécifique,
Qui souvent tourne dans une petite boite fabriqué avec des bases de PC.

Je ne connais pas tout le marché des RIP,
Mais je vais avoir EFI Colorproof XF d'ici une semaine pour piloter une 4000 et j'ai acheté un PC pour faire tourner le RIP et ses files d'attente comme sur un Fiery.
Mais le pilotage du RIP peut de faire sur un Mac à travers le réseau pour piloter le PC.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: pscl 
Date:   19-03-2005 09:24

Belle configuration! Combien de temps cela vous prend-il pour linéariser et calibrer une machine telle que l'Epson 4000 pour du proofing? Je suis intéressé par cette imprimante depuis que j'ai vu les impressions de Guillaume plisson. Me restent 400m2 de Fuji Christal Archive dont le rendu devient bien médiocre à côté, même tiré avec des apo-rodagon!


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2005 09:38

Je ne sais pas encore il me manque quelques maillons de la chaine,
Ainsi qu'une formation spécifique,
Mon formateur passe le WE de Pâques au bureau ou nous allons jouer sur le thème gastronomie et gestion de la couleur,
Je pourrais vous en dire plus ensuite.

La calibration de toutes ces belles machines se fera avec le Kit Pulse Color Elite Premium RVB-CMJN et son spectrocolorimètre.
Et aussi l'apprentissage du logiciel CMJK optimiseur logiciel de conversion d'un espace vers un autre, avec visualisation et comparaison 3D des espaces cible source, le délire technique très top.

Et si on a le temps calibration de la Xérox 5570 (laser A3) qui accepte les profils ICC (que je dois recevoir la semaine prochaine).

Un WE calibration caractérisation + un peu de Chablis.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: pscl 
Date:   19-03-2005 09:50

Bon week-end technique alors! Pour ma part je crois qu'avant d'acheter une imprimante je ferai un stage à la Color Academie! Bon je m'en retourne à l'agrandisseur...


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2005 09:58

<<Pour ma part je crois qu'avant d'acheter une imprimante je ferai un stage à la Color Academie!>>

J'ai de la chance la ColorAcademie vient à moi pour tout le WE ;-)

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: pscl 
Date:   19-03-2005 10:54

Vous parlez certainement de Gérard Niemetzky, une institution à lui tout seul! J'ai suivi ses dossiers dans Le Photographe et acheté son livre Gestion de la Couleur. Je dois dire que mes connaissances restent théoriques et que ça me démange d'utiliser les produits Monaco ou Gretag.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2005 10:59

<<Vous parlez certainement de Gérard Niemetzky,>>

Nous avons usé nos culottes sur les mêmes bancs à Vaugirard en 1978-79,
Et nous nous refilons nos infos, cela me permet d'être à peu près à jour en gestion de la couleur ;-)

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   20-03-2005 20:13

Henri n'est pas d'accord avec moi, et je confirme ce désaccord de mon côté ! Voilà un désaccord décidé d'un commun accord.

Je reste sur ma position et, je vais même un peu plus loin en disant qu'u G4 Bipro configuré aux petits oignons (n'oubliez pas le vin blanc pour déglacer) est une machine viable pour un photographe aujourd'hui. Sinon, à quoi bon acheter des tours si c'est pour ne pas les faire évoluer ? C'est quand même l'intérêt majeur de ces grosses boiboites que de pouvoir recevoir qui une nouvelle carte graphique, qui un nouveau disque dur, qui une carte RAID, de la RAM, …

S'il s'agit de traiter 1000 images, je suppose que cet utilisateur gourmand utilise des scripts, auquel cas, une machine plus puissante exécutera plus vite le traitement, c'est certain… à condition qu'elle ne soit pas bridée, ou du moins ralentie par l'écriture sur un stockage moyennement performant en débit. Toujours ce foutu maillon faible (ça me fait penser aux PC qui affichent ds fréquences d'horloge énoooormes alors que le bus système est un goulot d'étranglement).
A savoir, mais je pense que l'utilisateur gourmand en question le sait, OsX est un système multi-tâche préemptif, donc on n'attend jamais une telle machine puisqu'elle permet à l'utilisateur de faire autre chose (par exemple, venir exprimer son désaccord sur ce forum).

Enfin, c'que j'en dis…


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-03-2005 22:12

Guillaume tu oublis 2-3 trucs,
Bien sûr je suis vigilant sur les annexes de la machine type DD etc,
Mais les pilotes du 4990 sont sous OS 10,
Les nouveau jouets pour ouvrir des RAW CR2 sont sous OS 10,
Les logiciels de pilotage des séparations conversions RVB CMJN sont sous OS 10
Le pilotage de la 4000 est sous OS 10,
Le pilotage de la 5570 Xérox est sous OS 10
Les logiciels de création de profil sont sous OS 10
Et 10.3.7 ou 8, alors il n'y a que le G5 pour cela,
Je vais même être obligé d'en acheter 2,
Et si en plus je dépense du fric sans gagner en performance,
C'est la cata.

Cet après midi j'ai assemblé des images qui font 1 Go,
Et bien on attend la machine,
Mais mon bon G4 BI ne va pas partir à la ferraille,
Il va servir pour de la mise en page,
C'est moins gourmand en Giga Flop ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Edouard Fz 
Date:   20-03-2005 22:50

Effectivement Photoshop ne peut utiliser plus de 1,7 gigas de Ram. Ceci est dû au système 32bits. Windows et Mac OS n'autorisent l'allocation de 2 g de ram maxi par programme. Windows 64bits rejoindra bientôt le système Mac qui utilise déja cette architecture. Cependant il faudra attendre qu'Adobe réecrive son logiciel pour passer cette barre dès 2g !
Il est possible de créer un disque virtuel avec le ram et de l'utiliser comme swap... mais je ne connais pas le gain apporté exactement.
Donc plus de 2 gig de ram est un confort pour ouvrir plusieurs applications en même temps, mais malheureusemet pas vraiment encore pour photoshop.

EFz


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   20-03-2005 22:57

Juste au passage, Henri, osX tourne sur G3, G4 et G5…
Bon j'arrête là. Bon G5 !

Sinon, pour ton G4, j'ai une alternative à la ferraille… :-)


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 08:33

Pour OS X oui j'ai déjà mis cet OS sur le Portable et le G4 Bi,
Mais tu ne peux plus installer OS 10.3 et OS 9,
Et Je ne sais pas si tu as OS 10.3.8 sur ton G4,
Mais c'est pas vraiment idéal ;-)

Il y a un piège connu,
Les softs d'aujourd'hui demande les OS d'aujourd'hui et aussi les machines d'aujourdhui, c'est Upgraide à tous les étages.

Dès que j'ai toutes ces machines je fais un petit comparatif,
A titre d'info.

Mais avant on peut dire que ceux qui ont des G4 s'en contentent et ceux qui ont des G5 sont content, donc conclusion tout va bien tant qu'on a des MAC ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: David G 
Date:   21-03-2005 09:31

des images de 1 Go ? je pense que les labos "pros" du sud ne savent pas que ça existe !
Pour un tirage lambda de 1m x1m25 d'après un 6x6 un peu taillé, un labo "pro" m'avait fait un tirage très moyen d'après un scan sur leur imacon de 24Mo, et il ne comprenait pas mes reproches ... j'ai changé de labo !

Et vous pour un grand tirage lambda, quelle taille de fichier utilisez vous ?
130Dpi taille finale, 200,220, 300, 400 ?


Henri, pour ce qui est de la 4000, les profils sont obsolètes dès que l'on change une cartouche, il faut veiller à acheter un lot de cartouche de même date de fab ... ça vous rappelle rien ? rien ne se perd tout se transforme !


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 09:39

Ok Merci David,
Je vais essayer d'être vigilant avec la 4000,
Mais je fais l'acquisition du kit de calibrage avec spectro et tout le bazard,
je pourrais faire autant de profils que necessaire ;-))

Pour mes images de 1 Go, c'est le poids en cours d'assemblage, ensuite c'est un fichier de 200x60 en 300 dpi ce qui fait 400 Mo environ.

Je suis un fan du 300 dpi, mais je consens à descendre à 200 Dpi.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   21-03-2005 10:04

David
Votre fichier de 1Go ça fait un scan du 6x6 à 9000dpi !!......
Est ce bien necessaire?

Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   21-03-2005 10:08

David
Pour un 6x6 je suis bien d'accord que 24Mo est insufisant , surtout pour tirer en 125 cm.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 11:29

Je me suis arrêté à 10.2.8.
Apple aurait retenu une des grandes leçons de M$ : la dépendance par l'incompatibilité. Ca m'étonne un peu, mais on peut mal vieillir ! Pourtant, Apple a toujours soigné la compatibilité dans les deux sens : ascendante et descendante, mise à part la "fracture" osX, bien sûr (et encore étant donné qu'on peut faire tourner os9 dans osX…)
Quels sont les problèmes de 10.3.X ?


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 11:38

Quels sont les problèmes de 10.3.X ?

(et encore étant donné qu'on peut faire tourner os9 dans osX…)

Et bien avec OS 10.3.X c'est fini, adieu OS 9, snif !!!

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 11:43

Les nouvelles machines ne peuvent plus booter sous os9, certes, mais le 'démarrage classic' permet de faire tourner des applis os9 : dans ce cas, osX émule os9, ce qui permet de faire tourner la plupart des applis os9. Cette fonctionnalité existe toujours sous 10.3.X.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 11:52

D'après mes "experts" non cette possibilité a disparu ou freine tellement la machine que l'on regrette son G3 ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   21-03-2005 12:08

je tourne sur 10.3.3 et je confirme que l'on peut faire tourner les aplication OS9 dans l'environnement Classic.
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 12:11

dès que j'ai une info plus précise,
sur les OS 10.3. ? qui ne serait plus trop formidable avec OS9.

Je tests de ce pas ;-)))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 12:12

Tes experts n'en sont pas ! :-) Va consulter le site apple au rayon osX - Panther…
J'utilise cette fonctionnalité sous 10.2.8 pour faire tourner un logiciel de dessin d'archi 2D/3D. Il n'y a pas de raisons pour que ce soit moins fluide sur un couple système + machine plus performant. Evidemment, une application gourmande en ressources tournera moins bien, mais ces applis là sont de celles qu'on 'upgrade'…
Signé : un expert indépendant (si tu veux mes références… :-))


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 16:27

Guillaume,

<<Tes experts n'en sont pas ! :-)>>

J'avais mis des guillemets pour experts,
Mais dans ce domaine on a les experts que l'on souhaite,
Donc je préfère des gens qui me connaisse bien,
Et qui savent que ce qui est pour moi le plus important,
c'est le Zéro panne, Zéro maintenance, toute solution demandant une attention particulière étant à éviter, je veux un ordi qui tourne vite,
Mais pas une Ferrari capricieuce, mais un bon fourgon de livraison qui va bien marché sans soucis.

Et si on me conseille de ne plus mélanger OS 9 et OS 10, je suis le conseil,
Les pannes et la maintenance peuvent couter plus cher que la machine.
Je fais de la prod, je ne coure pas volentier vers les galères,
Et puis les machines sont très bon marché aujourd'hui ;-))

Mais j'admets sans problème que tu fasses autrement ;-))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 17:08

Je cherche juste à apporter des informations non erronées…
Si tel expert te dit que os9 ne tourne plus dans osX, je me déguise en contre-expert pour démentir. Pas pour proposer des bidouilles susceptibles de foirer, juste pour mettre sur le forum des informations utiles. Pas plus pour te convaincre d'adopter mes solutions. Je n'ai rien à vendre, je fais juste partager ce que je connais de machines (les ordinateurs Apple) que je fréquente depuis plus de vingt ans…
Mais avec des experts à ses côtés, a t'on besoin de l'avis des autres ? Là est la question !
-_°


 
 Re: Mac G5
Auteur: Alan Aubry 
Date:   21-03-2005 17:08

Je suis sous 10.3.8 et OS 9 tourne sous Classic sans aucun pb sur mes machines. S'il y avait un ralentissement sous 10.3 je m'en serais rendu compte car elles ne sont pas des foudres de puissances (G4 400, eMac G4 700 et G4 733).

Pour moi il n'y a aucun pb, ni de stabilité ni de puissance réduite.
Il suffit juste d'avoir un peu de Ram et ça roule. (Je suis aussi un adepte du fourgon de livraison).

Quels softs avez vous encore sous OS 9 ?


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 18:10

<<Mais avec des experts à ses côtés, a t'on besoin de l'avis des autres ? Là est la question !>>

Bien sûr on a toujours besoin d'un avis, c'est mon avis et je le partage ;-))

Le problème de l'expert, c'est qu'il ne connait pas mon métier,
Mais il retenu mes remarques depuis que j'ai des Mac et en tient compte (bientôt 10 ans),
Donc je l'écoute, mais les avis des collègues photographes m'intéressent,
Même si nous n'avons pas la même problématique.
Il s'agit d'avoir la solution informatique la plus fiable possible,
Et aussi la plus rapide, voilà tout ;-))

Mais Guillaume, ce n'est pas un problème que 2 personnes soient de point de vue différent, surtout sur ces histoires d'OS, de toute façon ce fil donne beaucoup plus d'info que l'article du photographe de février et me donnant tes infos, OS 10.3.8 et OS 9 cohabitent sans problème, je te crois volontier, je ne vais pas te suivre mais cela me permettra de la placer, mon fournisseur saura ainsi que j'ai plusieur source d'information. Mais je comprends très bien sa réponse, il cherche la facilité, car il s'engage en cas de panne a me prêter une machine de remplacement, alors il bétonne, mais je suis d'accord, et techniquement les mélanges d'OS sont une aberration, tous les informaticiens te le diront, en informatique on bétonne ou on s'emmerde ;-)))

<<Quels softs avez vous encore sous OS 9 ?>>

Des tas de petites conneries, de traitement de texte, Excel, Flexcolor, Acdsee, file buddy, X-Press, mais tout cela existe sous OS 10, en gros rien d'essentiel, mais pour le moment je ne peux pas tout passer en 10, la gestion des police n'est pas encore tip top,
Il y a qq fois des problèmes quand le dossier arrive au CTP.

Mais le Pack adobe est en 10, donc pas de PB.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 18:30

Le "mélange" d'OS n'est pas un problème. Ce n'est d'ailleurs pas un mélange, terme sans signification en informatique, ni tout à fait une émulation. Mais à ce sujet, Apple ne rentre pas dans le détail. Dans le cas qui nous intéresse, osX est maître à bord, et le risque est nul ; Apple a fait cela pour la transition et ce n'est pas dans leurs habitudes de faire du fragile. Bref…


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 18:45

Bref OS 9 c'est un vieux monde d'un autre age,
Et OS 10 c'est un modèle réduit d'UNIX sauce Apple,
Si avec çà c'est pas la cohabitation de 2 OS ;-)))

Mais çà marche, c'est vrai, mais il a des trucs bizards dont je préfère me passer.

enfin bref....

J'ai commandé un BI 2,5 avec 4Go de RAM,
Et merci à tous pour les conseils,
Vous pouvez continuer à donner des infos,
Mais plutôt dans le genre :

Les conneries a pas faire avec un G5 BI 2,5.

Merci par avance.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: sven.c 
Date:   21-03-2005 18:54

Les versions actuelles d'os10 sont plus réactives que les premieres. De la ram et des disques non fragmentés et tout va bien, zéro panne et galére en 6ans sur mac.
Sans ça je m'arrache déjà les cheveux dans les coups de bourres.

G5 bi et bi- ecran? comme le bonhomme??:-))

c'est lourd mais c'est pas grave


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 18:59

Oui Bi écran Bi-Processeur,
Il faut bien çà ;-)))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   21-03-2005 19:01

Juste pour chipoter un poil de plus, osX n'est pas un modèle réduit d'Unix, c'est une couche de fondation Unix (donc un vrai Unix) sur laquelle Apple a mis une interface utilisateur qui rend les couches inférieures totalement trasparentes à l'utilisateur (par exemple en lui cachant nombre de fichiers un peu déroutants pour un non initié…).
Si tu veux t'amuser (ou te faire peur), tu fais pomme-S au démarrage, et là, ô merveille, tu démarres sur un pur terminal Unix… de toute beauté (je décline toute responsabilité en cas de manœuvre malheureuse :-))

Au chapitre des choses à ne pas faire sur un bi G5 : remplacer le fluide de refroidissement en se disant que 'ce qui est bon pour moi est bon pour mon ordinateur'… -_°


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 19:13

<<Si tu veux t'amuser (ou te faire peur), tu fais pomme-S au démarrage, et là, ô merveille, tu démarres sur un pur terminal Unix…>>

Non je ne suis pas informaticien et comme j'en ai un (d'informaticien, qui en a marre des géotrouvetout de sa multinationnale et qui me déconseille de réinventer la poudre, comme je n'ai jamais perdu de donées et que je n'ai pas de panne, je continue a suivre ses conseil) à domicile, toutes ces maneuvres me sont totalement interdite ;-)))

<<Au chapitre des choses à ne pas faire sur un bi G5 : remplacer le fluide de refroidissement en se disant que 'ce qui est bon pour moi est bon pour mon ordinateur'… -_°>>

Je ne pense pas bricoler ce truc, par contre on va sans doute boire un coup, pour arroser la bête.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: David G 
Date:   21-03-2005 20:15

Les conneries a pas faire avec un G5 BI 2,5 ... le mettre sous un voile, y coller un écran plat, un canon et un groupe électrogène et penser avoir inventer la 20x25 numérique !


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2005 20:23

David,

Tu as pensé que l'on puisse faire des choses pareilles,
Tu n'as pas honte,
A noter que la ventilation naturelle du G5 ne doit pas très bien cohabiter avec le voile noir en extérieur, et des régions ensoleillées.

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: Edouard Fz 
Date:   29-03-2005 12:03

Pour info, Photoshop CS 2 doit sortir le mois prochain, mais ne devrait toujours pas accepter plus de 2Go de ram.

Efz


 
 Re: Mac G5
Auteur: Frederic Soulier 
Date:   29-03-2005 16:00


Simplement pour fixer une idée reçue à propos des RIPs : quelques uns tournent aussi sur MacOS X (et Unix) et ca marche très bien :)

Sinon en ce qui concerne le débat G4/G5 si on remplace le disque SATA (du G5) par un vrai disque (SCSI) on est sauvé dès que ca swappe (ca change la vie). C'est un point de vue personnel mais qui se vérifie naturellement quand on bosse en grand ou très grand format avec de grosses images (mon cas).

Fred


 
 Re: Mac G5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-03-2005 16:28

quelle différence entre le disque du G5 et un SCSI ?
Jean-Paul


 
 Re: Mac G5
Auteur: Frederic Soulier 
Date:   29-03-2005 17:28

Je ne vais pas m'étendre sur les détails techniques mais la norme SCSI a toujours été un modèle en terme d'occupation de ressources.
Je suis personellement déçu par le S-ATA (pas uniquement sur Mac, mais en général) au même titre que la norme IDE pour ce qui est des travaux lourds à réaliser...

J'ai un disque SCSI (UltraWide 320MB/s) et un disque S-ATA avec un controleur de dernière génération sur un PC Linux par exemple, et bien je sais sur quel disque il travaille (ou il swappe) rien qu'en observant la réactivité du système. Et un travail peu vite prendre beaucoup beaucoup plus de temps si on est juste en RAM sur un disque IDE/S-ATA.

Encore une fois il s'agit d'un contexte d'utilisation particulier : RIP sur de gros fichiers en impression grand ou très grand format, mais comme le fil partait de plus en plus sur l'utilisation de 2Go ou + cette info me semblait pertinente.

Fred


 
 Re: Mac G5
Auteur: michel legendre 
Date:   29-03-2005 19:49

Je suis sur le point d'acheter un G5, Dual 2GHz, avec 3 fois 1 GB de DDR, et la carte ATI Radeon 9600.(qu'est-ce que la 9800xt peu apporter a un poste d'images numeriques fixes ? )
Je roulerai PS CS, Nikon Capture Editor, et Flexcolor (Imacon)(pas de RIP et peu d'impression sŽrieuse).

J'ai l'habitude(systeme 9 et G4) de partitionner le disque dur en 2; grossierement= 20GB pour le systeme et les applic. et le reste pour le data et comme premier disque "scratch".
Je doute que ce soit la bonne methode...!!!

Avez-vous des suggestions ou mises en garde???

Salut
Michel


 
 Re: Mac G5
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   29-03-2005 20:29

quelques idées ici sur les partitions :
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=35671&hl=

En ce qui me concerne je ne partitionne pas. C'est jamais l'idéal. On se retrouve toujours avec une partition trop petite et l'autre trop grande. Et modifier le partitionnement c'est le bazar !
Certains trouvent mieux de partitionner pour les problèmes de sauvegarde des données en cas de pépin.
Il est préférable de faire des sauvegardes sur DD régulièrement de ses données et une autre copie bootable intégrale du système avec Carboncopycloner.

JCL


 
 Re: [digression] unix et partitions
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-03-2005 23:53

En ce qui me concerne je ne partitionne pas
çà c'est de l'Unix.
Il y a deux écoles.
Les anciens qui partitionnaient religieusement.
Les modernes qui se moquent des anciens.
Je fais comme on m'a appris autrefois.
Un tout p'tit /boot pour bouter. Une / raisonnable pour les fichiers stratégiques comme /root /etc /var mais aussi /tmp, il faut tout de même un spouleur d'impression pas trop mesquin.Puis une swap de plus plus en plus grosse à chaque nouvelle machine. Une /usr pas trop étriquée pour le système et finalement un très gros /home pour tout le reste.
Par fidélité à mes bon maîtres je déporte toujours /usr/local vers /home/local via un lien symbolique. Comme cela mes logiciels maison peuvent grossir comme ils veulent dans /home.
L'intérêt de faire ainsi c'est lorsqu'il y a un plantage ou une remise à jour du système un peu agressive qui va re-formater /boot, / et /usr. En ayant déporté /usr/local vers /home/local on n'a pas à re-créer ses propres fichiers de logiciels en cas de mise à jour système qui se passe mal. Bien entendu ses fichiers dans /home ne sont pas concernés par un re-formattage du /usr en cas de mise à jour du système.
Mais il y en a qui s'en moquent joyeusement. Linux-KDE n'a qu'une seule grosse /.
Comment le Maque s'en tire... je ne sais pas mais l'idée reste certainement la même. Si on fait des sauvegardes régulières ou si on a un disque miroir c'est moins nécessaire de partitionner. En cas de plantage c'est force brute on jette le disque on en rachète un autre et on recréee /home à partir du disque miroir mais il faut l'avoir sous la main.
Ce n'est pas absurde pour ceux qui font encore des sauvegardes sur supports amovibles de faire des sauvegardes sur des supports différents pour ce qui est système d'une part et données utilisateurs d'autre part.
Avec des disques miroirs redondants tout ceci sent un peu la vieillerie de Caton l'Ancien qui était pauvre mais strict. Les jeunes sont riches de capacités de disque et se moquent de Caton en se délectant de redondance débridée. La décadence, quoi, comme aurait dit Reiser dans Charlie Hebdo.


 
 Re: Mac G5
Auteur: toai 
Date:   30-03-2005 00:10

héhéhé !!
Tout administrateur UNIX qui se respecte doit partionner.
Les vieux de chez MIT ou des laboratoires Bell avaient raison.
La jeunesse consomme du stockage comme des ptits pains au chocolat à 4h

C'est normale ,la jeunesse , biberonnée a la vertu de maillecrosoft , croit toujours que le monde parfait existe
mais elle n'aura que les yeux pour pleurer lors du crash disque.


 
 Re: Mac G5
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   30-03-2005 08:32

Les anciens qui partitionnaient religieusement.
Les modernes qui se moquent de anciens.
La jeunesse consomme du stockage comme des ptits pains au chocolat à 4h

hé ben ! me voilà rajeuni d'un coup et d'un seul !
Et dans le miroir de mon disque dur je ris de me voir ..... si jeune.

Sans être spécialiste, sur le mac il y a une organisation rigoureuse avec une structure figée : le système dans un coin, les applications dans un autre, et son home soigneusement rangé ailleurs. C'est ce que j'ai retenu.
Quand un système OS 10 se met à jour c'est en fonction de l'organisation d'origine. Idem pour les logiciels.
Et combien ont des problèmes pour avoir déplacé tel ou tel dossier dans une partition.
Les partitions créent des séparations rigides que l'on ne déplace pas facilement.

Je préfère pour me préserver des crash, une copie bootable intégrale du DD sur un disque externe, plus sauvegarde de ses données sur un autre disque externe.

Parce que vous aurez beau partitionner à tour de bras sur LE disque dur de la machine, si LE disque dur disfonctionne mécaniquement, c'est tout ce qui est dessus qui est perdu, partitionné ou pas.

JCL


 
 Re: [digression] unix, partitions et disques-miroirs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-03-2005 08:48

Parce que vous aurez beau partitionner à tour de bras sur LE disque dur de la machine, si LE disque dur disfonctionne mécaniquement, c'est tout ce qui est dessus qui est perdu, partitionné ou pas.
Certes Jean-Claude mais cela dépend de la panne. Si c'est une crasse localisée sur le disque lui-même au niveau de la table d'allocation de fichiers, avec une seule partition tout est perdu, du moins vu de l'utilisateur ordinaire. Alors que dans un disque partitionné chaque partition a sa propre table comme si c'étaient des disques séparés. On diminue la probabilité de tout perdre d'un coup. Perdre le système surtout sous linux où on peut télécharger gratuitement ce n'est pas une affaire, on fait du coup une mise à jour qu'on repoussait de mois en mois ;-) Perdre ses propres données est plus pénible sauf si on a les originaux des photos ou une sauvegarde quelque part.

Les partitions créent des séparations rigides que l'on ne déplace pas facilement.
D'où l'astuce classique de déporter /usr/local vers /home/local via un lien symbolique qui a parfaitement le droit, tel le passe-muraille de Marcel Aymé, de traverser les cloisons.

Mais nous sommes d'accord que tout cela commence à être un vestige des temps anciens et que rien ne vaut le disque miroir ou le réseau de disques redondants.
Vu le prix de 100 Goct de disque externe par rapport à une heure de travail il y a des questions qu'on ne se pose plus, nous sommes bien d'accord.


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-04-2005 14:02

Après qq semaines de G5 je peux vous annoncer les notes suivantes

ouverture de 40 fichiers
passge RVB - LAB
filtre de renforcement
enregistrement EPS 6 JPEG
rotation 90°

ouverture image 166 Mo compressée

Voilà les types de tests effectues et les notes établies selon les différentes machines testées :

G42*500 RAM 1,5 photoshop 6,0 : note 1,4
G4 733 RAM 1,5 photoshop 6,0 : note 2,17
G5 2*1,8 RAM 2 photoshop cs : note 2,84
G4 2*1 RAM 1,5 photoshop 7,0 : note 3,31
G5 2*2,5 RAM 4,5 photoshop cs : note 9,55

Conclusion :
Il faudrait fouiller un peu mieux le test :
Et pour le G5 il ne faut pas mégoter ;-)))))

HG


 
 Re: Mac G5
Auteur: guillaume p 
Date:   18-04-2005 14:44

Etonnant qu'un G4 2X1 fasse mieux qu'un G5 2*1,8… avec moins de RAM !
Apple dans ses tests donne le G5 bi1,8 54% plus rapide que le G4 bi1,42 (test photoshop : exécution de 45 filtres sur un fichier de 600Mo evec 2Go de RAM…).
Le test de Henri ajoute lecture et écriture de fichiers : c'est plus réaliste, mais ça impliquerai d'avoir des disques équivalents…


 
 Re: Mac G5
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-04-2005 15:00

Guillaume,

Je crois bien que la combinaison OS 10 + CS demande beaucoup de ressource,
C'est ce que je crois comprendre,
Mais mon G5 1,8 Bi est destiné à des routines de production et pas à traiter des images, pour cela j'ai pris un G5 2,5 Bi qui à l'air beaucoup plus musclé ;-)))

Et mes tests sont des tests "Editions Gaud" et pas Apple ;-))

HG




 
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