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BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 09-03-2005 21:16

Dans le droit fil de mon précédant "fil" sur la chambre MPP 4X5, j'aimerai avoir des précisions quant aux qualités des optiques Boyer saphir (munies d'obturateur synchro compur): à savoir
- P 1:6.8 F=90
- 1:4.5 f=135 .
Que valent ils "techniquement" parlant ?
à quels sujets peuvent il être plus particulièrement destinés ?
Merci
D

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-03-2005 21:23

C'est très moyen selon des critères modernes,
Je dirais même pire ;-)))

Faites un test d'un sujet de proximité (genre sujet à 5 m)
Sujet contrasté et contraste éclairage très faible,
Plutôt un sujet basse fréquence.
Diaf F/22, une PdV en Couleur une en N&B.
Plutôt une pose assez longue faite en pose B,
Pour éviter de tester l'optique et l'obyurateur en même temps.

Là vous aurez une petite idée ;-))

HG

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 09-03-2005 21:41

C'est aussi catastrophique que celà ?
Oh lala !

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-03-2005 23:05

Nous n'avons pas tous les mêmes critères ;-)))

HG

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dan Fromm
Date: 10-03-2005 00:31

Mmm. Le Lens Collector's Vade Mecum ne dit rien a propos des Saphirs f/6.8. Les f/4.5 sont des Tessar, moyen comme les autres, Henri l'a dit. Mais notre Henri est un peu snob.

Dan

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Henri Gaud
Date: 10-03-2005 08:46

Difficile oui,
Snob NON,
La preuve, j'invite Dominique à faire un essai, un snob ne se donnerai pas cette peine ;-)))

HG

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 09:25

Merci pour ces réponses.
Y aurait il d'autres avis et éventuellement des utilisateurs ?

D

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 10-03-2005 12:13

Ce que les lecteurs de galerie-photo ont publié jusqu'à présent concernant les objectifs Boyer est assez mince mais vous trouverez un peu d'info dans cette discussion :
n-f-37579.html

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 10-03-2005 12:26

Si votre Boyer Saphir® 4,5 de 135 est monté sur un obturateur (sans doute un Compur), très vraisemblablement c'est une formule tessar à 4 lentilles. Rien à redire sauf qu'en 135 il ne couvrira raisonnablement que le 9X12 avec une petite marge de décentrement de 10%. Un tessar est un tessar. On l'aime toujours mais on ne le dit pas à Henri Gaud.
S'il n'a pas d'obturateur et si la lettre 'B' n'apparaît pas c'est aussi une formule tessar mais d'agrandisseur. Si la lettre 'B' apparaît c'est un 6 lentilles.
Le Saphir® P 6,8 de 90 n'a pas été mentionné dans la discussion N°37579, je n'en dirai pas plus, il ne faut pas trop risquer de passer pour un Zircon®.

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 12:33

merci Emmanuel,

pour ce qui est de ces optiques, elles sont destinées à la folding mpp 4X5 dont je t'avais parlée !
elles sont toutes comme je l'indiquais dans l'entête d'un oburateur synchro compur !
D

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 10-03-2005 12:39

Bon. Dans ce cas disons sans prendre parti que le 90 sus-mentionné étant un grand angulaire, c'est dans ce domaine que les progrès des optiques de chambre ont été les plus spectaculaires depuis les années 50. Donc s'il s'agit d'une réflexion avant achat : oui pour le saphir pas cher standard de 135 avec les réserves du 9x12 et bof.... pour un vieux grand angulaire de 90mm. Si c'est dans un lot pas cher on les prend les deux sans discuter et on les essaie. L'idéal ensuite étant de se faire prêter une ou deux optiques modernes pour voir la différence, ce qui suppose une même planchette ou une adaptation de planchette ou un bricolage qui doit au moins être sûr vis à vis du risque de chute du précieux objectif prêté !!

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 13:26

Au fait Emmanuel !
il semble que le 90 mm soit un Boyer Beryl !

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles
Date: 10-03-2005 13:42

Bonjour
J'ai un Boyer Beryl 90mm sur une MPP , il couvre juste le format mais est trés convenable en N&B .

Gilles

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 13:48

Est ce à dire qu'en Couleur il existerait un problème d'Aberration chromatique et peut être même autre?

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles
Date: 10-03-2005 13:58

Non, c'est seulement que je ne l'ai utilisé que en N&B.

Piqué et contraste OK sur tirages 30x40, mais cercle vraiment limité au 4x5.
Avec la planchette à cone décentré les coins supérieurs sont ronds.

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 10-03-2005 16:14

D'après le catalogue Boyer cité par Simon Clément (que je salue au passage) le Béryl® serait un 85 degrés d'angle. Un super angulon f/8 de 90 en occasion vous donnera 100 degrés et nettement plus de marge de décentrament pour pas trop cher. Mais c'est vous qui voyez.

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Henri Gaud
Date: 10-03-2005 16:22

Et une qualité incomparable à l'avantage du F/8 de 90 mm.

HG

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles (194.51.20.---)
Date: 10-03-2005 16:32

C'est vrai , mais n'oubliez pas que l'on ne peut pas décentrer le SA 90 / f8 sur une MPP.

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Henri Gaud
Date: 10-03-2005 17:06

Ah, peste soit de la MPP, mauvaise copie,
Ah ces petites foldings,

Désespérant ;-))

HG

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 17:17

il semblerait effectivement que ce système n'entrainne pas l'adhésion du public !
Que les Boyer Saphir ou Béryl soient effectivement d'un autre temps !
En tous les cas ................ Merci à tous !
Cdt
D

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles (194.51.20.---)
Date: 10-03-2005 17:21

Bah, il suffit de le savoir, et on fait avec.
Puis on achete une monorail avec un soufflet ballon.

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles (194.51.20.---)
Date: 10-03-2005 17:27

Bonsoir Dominique
Ne nous trompons pas, j'apprécie énormément ma MPP VII , il faut juste en connaitre les limites.
Je l'utilise le plus souvent avec un Rodenstock 150 mm moderne et ca va trés bien ( pour ce que j'en fais )

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: Dominique
Date: 10-03-2005 21:46

Merci Gilles mais peux tu me dire quel matériel as tu ?
En d'autres termes j'aurai aimé savoir si ta MPP venait en complément et si oui en complément de quoi .
A quoi la destines tu ?
Merci

Re: BOYER SAPHIR

Auteur: gilles
Date: 10-03-2005 23:25

Vaste question,
La MPP est la premiére chambre que je me suis acheté aprés avoir éssayé la 13x18 d'un ami.
Elle vient avec des Rollei et autres 6x7 , 6x9 .
Elle me sert surtout en paysages et portraits posés, je ne compte pas trop dessus pour l'archi pour la raison cité plus haut et aussi parce que ce n'est pas mon truc.
L'intéret est d'obtenir un grand néga bien net.
Ceci dit j'ai quelque part une image de l'église de Talmont ou tout est à sa place, les déformations ne sont que celles du tassement des murs.

Agacé un peu quand meme par ce non sens du pas de décentrement avec les grands angles , je me suis trouvé une monorail 4x5 basique ( Linhof kardan 45 ) .
Avec celle là le SA 90 permet de décentrer au dessus de l'horizon quand le banc est lui meme horizontal, comme ca je suis calmé .
Mais en fait je préfere me balader avec la MPP.

J'utilise aussi des Graphic 4x5 et 2,25 x 3,25 par vice.

C'est l'humeur du moment qui fait rechercher un type de photo et choisir le matériel qui va avec.
L'inverse: genre j'ai envie de me servir de la Speed Graphic, fonctionne moins bien .