forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   05-03-2005 20:58

Que penser vous de ce boitier et de l'objectif standard qui va généralement avec le Planar PQS 80/2,8.
On trouve ces boitiers et l'optique d'occasions à des prix très abordables, entre 700 et 1000€.
Qualité de la visée?
Qualité de mise eu point?
Qualite du guidage et de la planeité du film?
Les magasins se trouvent-ils facilements?
Les optiques également?

A priori ce boitier serai plus dédié au studio, mais son utilisation en reportage est-il pour autant contraignant?

Merci.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-03-2005 22:00

J'utilise un 6008,
Plutôt hors studio,
C'est un très bon boitier,
Ayant sans doute la meilleure planeité possible,
Je n'ai aucun grief vis a vis de ce boitier,
Qui est le plus rapide moyen format,
Doté de très bonnes optiques,
Mise au point facile,
Un boitier idéal.

Ayant également un Blad, je trouve les résultats du Rollei plutôt supérieur.

Le F/2,8 de 80 mm est excellent dès F/4, ce qui en moyen format est remarquable.

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   05-03-2005 23:49

oui Henry c'est vrai
vous avez oublié le bracketing auto
l'ergonomie de la poignée et ses fonctions: a disposition de la main droite superbe...
le réglage de la cellule spot ...etc en un tour de main ( de doigt !)
le dos avec son volet génial.
c'est un boitier qui respire le bon design allemand (école d'ULM: dans l'inspiration ? )
mais bon je préfére un 500 CM c'est plus rassurant .
allez y'en a pour tous les goûts !

stéphane


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 09:50

Stéphane,

J'ai oublié plein de truc,
Merci de completer ;-))
Ce boitier est bourré de qualité,
Mais en France Blad reste indétronnable ;-))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   06-03-2005 11:43

Mais en France Blad reste indétronnable ;-))


oui ! il était de bon ton de répondre il y à 20 ans à la question (posée dans les agences de pub) " et.. avec quel matériel travaillez vous ? "

et de répondre: " avec une SINAR, j'éclaire en BRONCOLOR et en 6/6 je travaille avec un BLAD ! "
Cela ma toujours énervé j'ai toujours trouvé cela snob ....je ne poséde un 500 CM que depuis 1 an .

Stéphane


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 11:49

Les Taxi parisiens roulent Mercedes,
Les Photographes shootent Sinar,

Quel importance ;-))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   06-03-2005 12:00


"Les Taxi parisiens roulent Mercedes,
Les Photographes shootent Sinar"

les Allemandes sont blondes et grosses ...



les choses changent heureusement .


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 12:13

<<les choses changent heureusement .>>

Si l'on veut,
Mais du point de vue du stéréotype,
Je crois que cela ne s'arrange pas trop,

C'est le Mac qui fait le graphiste,
Et l'Edelberg qui fait l'imprimeur,
La Rolex le commercial qui réussi,
Le X5 le chef d'agence qui a tout compris.
L'homme moderne a un téléphone portable avec option photo et ne sait pas l'éteindre ;-))
Le fumeur ne sait pas qu'il dérange les autres ;-))
Et il est quoi qu'il arrive de bon ton d'être moderne,
De dire haut fort que l'on n'est pas influencé par la pub,
Même si l'éconnomie moderne prouve le contraire.

L'idée de stéreotype progresse très fort, mais les stéréotypent changent,
Même si globalement les Suédoises du Sud de la Suède sont plutôt blonde.

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Métrot Gérard 
Date:   06-03-2005 13:31

Le 6003 ne possède pas de magasin interchangeable, c'est un dos comme le SLX et
le 6002. Si l'on veut changer le dos et le passer en magasin interchangeable il faut changer le passage du film. Sauf sur les derniers modèles là il faut voir avec Rollei c'est en fonction des N° des boiters. Voir si cette pièce est toujours disponible.
Gérard


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   06-03-2005 13:36

c'est absolument vrai , MALHEUREUSEMENT !


les stéreotype sont variables ... la bétise demeure .
l'âge des DA change le vocabulaire avec: et la compétence disparait.

les photographes qui sont passés au numérique ( les premiers )
ont fait croire à la clientèle et à l'ensemble des gens QUE LE NUMÉRIQUE C'EST PAS DE FRAIS TECHNIQUES ET QUE C'EST TOUT DE SUITE alors que c'est tout l'inverse
: investisement énorme et non rentabilisé ,
formation de chromiste absente,
usage de matériel informatique non optimisé,
matériel argentique non compatible, temps de travail sur fichiers non facturés ,pannes etc ...,

voila il ne se passe pas un reportage en entreprise pendant lequel 2 ou 3 personnes dans la journée
se mettent en face de mon Arca , tournent autour et ce jettent en disant :
" Oh ben on fait plus que du noir et blanc avec çà " et
" moi mon beau frêre avec Photoshop (piraté !) y me change la moustache, y me rajoute une cravate " et puis " non c'est fini tout çà "

alors Henry les stéréotypes changes mais y à les indémodables :
les garagistes tous des voleurs
les dentistes tous de menteurs
les coiffeurs tous ....
et puis un nouveau : les photographes tous des dinosaures

faut resister .... combien de temps ?
S.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: mathieu 
Date:   06-03-2005 14:01

"ont fait croire à la clientèle et à l'ensemble des gens QUE LE NUMÉRIQUE C'EST PAS DE FRAIS TECHNIQUES ET QUE C'EST TOUT DE SUITE alors que c'est tout l'inverse
: investisement énorme et non rentabilisé ,
formation de chromiste absente,
usage de matériel informatique non optimisé,
matériel argentique non compatible, temps de travail sur fichiers non facturés ,pannes etc ...,"

ça fait malheureusement du bien de voir que l'on rencontre souvent le même genre de remarque.

Cordialement.

P.S. la gamme rollei est excellente Je connais surtout le 6008( plus pratique que Blad).


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 14:18

"ont fait croire à la clientèle et à l'ensemble des gens QUE LE NUMÉRIQUE C'EST PAS DE FRAIS TECHNIQUES ET QUE C'EST TOUT DE SUITE alors que c'est tout l'inverse
: investisement énorme et non rentabilisé ,
formation de chromiste absente,
usage de matériel informatique non optimisé,
matériel argentique non compatible, temps de travail sur fichiers non facturés ,pannes etc ...,"


Permettez moi de ne pas être d'accord,
Le numérique est très largement rentable,
Et mes clients, ne font pas de remarque désobligeante,
Ils ne me voient jamais travailler,
Je suis tranquille et de toute façon je livre sur CD-R,
Ce que je fais ne les regarde pas trop,
Je fais comme il me semble bon, argentique numérique, moyen grand format, c'est à nous de décider,
Mais je préfère la méthode de travail bien moderne ;-))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   06-03-2005 14:36

oui henry ...mais

j'imagine que vous possédez la dernière chaine de traitement d'image G5 etc ...
j'imagine que vous travaillez avec un chromiste enfin j'ose l'imaginer ...
j'imagine que l'édition vous laisse plus de délais que la publicité...
j'imagine que votre boitier numérique est un 24 / 36 alors là oui la rentabilité est envisageable au contraire de tout systhéme grand format dos chambre renouvelable dans des délais très court

maintenant le problème des clients: ils ne sont pas ce que vous évoquez, moi aussi mes clients me font confiance et ne sont pas sur mes prises de vues, ils ne me font pas de remarques et je travaille dans les format qui me semblent être juste .

mais bon Henry reconnaisez que le métier de photographe en ce moment c'est pas la joie et que c'est un peu le foutoir : les labos disparaissent, les photograveurs, les imprimeurs vont très mal, les fourniseurs aussi , autour de moi beaucoup de confrères cherchent un 1/2 temps dans d'autre branche le libre de droit a fait beaucoup de mal et le numérique sauvage aussi et puis dans les agences de pub il y a beaucoup trop de DA junior qui utilisent des D 70 alors gardons les yeux ouverts


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 14:48

<<j'imagine que vous possédez la dernière chaine de traitement d'image G5 etc ...
Non pas encore G4 bi-pro, mais un G5 commandé ;-)
Avec un nouveau système d'épreuvage.

<<j'imagine que vous travaillez avec un chromiste enfin j'ose l'imaginer ...
Non Non complètement "hasbeen" je m'en occupe tout seul comme un grand.

<<j'imagine que l'édition vous laisse plus de délais que la publicité...
Bien sûr les projets photos s'étalent sur 12 ou 24 mois rarement moins

<<j'imagine que votre boitier numérique est un 24 / 36 alors là oui la rentabilité est envisageable au contraire de tout systhéme grand format dos chambre renouvelable dans des délais très court
Oui 24x36, mais personne ne vous oblige à acheter autre chose ;-))

<<mais bon Henry reconnaisez que le métier de photographe en ce moment c'est pas la joie et que c'est un peu le foutoir>>

C'est général à tous les niveaux de notre société, toutes les tailles d'entreprise et tous les corps de métier, il faut resister si possible, mais il n'y a pas une malédiction qui touche la photo ;-))

J'ai pas mal perdu en confort éconnomique, mais je n'ai jamais eu des projets aussi passionnant, alors, tout va bien ;-)

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   06-03-2005 14:55

Hello,
pour éviter les digression inutiles,
si vous le pouvez, choisissez plutôt un 6008, professionnal, integral (1 ou 2)
il à quelques fonctionnalités en plus (plus il est récent plus c'est le cas...), des programmations notamment... un peu long à vous expliquer ici... mais si vous le désirez, contactez moi.
le pb principal du 6003 est son dos "fixe".
avec le 6008 vous pourrez mettre un dos Pola. trouvable en occase parfois. et bientôt le dos numérique dédié PhaseOne.
J'utilise un 6008AF au quotidien.
Planéité du film parfaite, changement de dos aisé... que du bonheur.
Le PQS 80 est excellent... rien à dire, les occases sont rares mais toujours de qualité.
Rarement des nanards qu'on trouve chez Blad, souvent "rincés" (je parle pas de qualité mais d'usage!).

allez sur la page
http://www.galerie-photo.com/rollei.html
c'est mon avis, tout en bas de la page...

Pour le studio, c'est top, mais pour le reportage, malgré le poids, c'est extraordinaire!
Vous pourrez choisir entre les Zeiss et les Schneider, suivant vos goûts, et faites vous plaisir, essayez le 90 macro... je dis rien, découvrez!

sinon il existe en 6001, uniquement pour le studion, mais flashmètre intégré...

voilà, bonnes images!


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   06-03-2005 14:56

"mais il n'y a pas une malédiction qui touche la photo ;-))"
non bien sûr, ni une crise d'ailleur ..;
mais rare sont les secteurs qui en 2 ans on vus leur base basculer de cette façon le métier est vraiment en train de changer et surtout les habitudes sont prises par les clients (pas les meilleurs !)...

nous sommes loi des questions sur les mérites du 6008 de Philos ...
alors Philos achetez un 6008 + un 6003 en secours +un 500 cm parce que c'est unique.
Stéphane


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2005 15:03

<<mais rare sont les secteurs qui en 2 ans on vus leur base basculer de cette façon le métier est vraiment en train de changer et surtout les habitudes sont prises par les clients>>

Le 2 ans, c'est l'aveuglement des photographes qui voit 2 ans, je travaille en Mise en page numérique depuis 1990, en CTP depuis 1997, en PdV numérique depuis 1999, tout cela était bel et bien annoncé ;-)))

Les clients s'engoufrent dans ce qu'ils croient être une brèche, il faut dire clairement NON :-)

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   06-03-2005 19:25

Philos
euh, les magasins, vous voulez dire les dos ou les boutiques?
hum, désolé.
Pour les boutiques au cas où
http://www.lamaisonduleica.com/MFweb/MF%20sommaire.html
ou
http://www.photosuffren.com/
sur e-bay aussi bien sûr, avec les réserves d'usage.

les dos sont assez difficiles à trouver, souvent en mauvais état... soyez vigilant.

les optiques sont toutes bonnes, à prendre... le planar d'origine est bon... je préfère le schneider AF, mais c'est perso.
déjà à pleine ouverture elle sont Top.
(savez vous qu'il existe une 'ligne économique' (EL)?

la mise au point est excellente avec le dépoli HD. Pensez tout de même à acheter un viseur prisme 45° d'occasion... quand vous sortez, c'est plus pratique.

J'utilise mon boitier 6008 en reportage (froid, humide, tropiques, montagne...) très souvent avec un Tele-Xenar 2,8/180, un SuperAngulon 3,5/40 et l'AF Xenotar 2,8/80... lourd mais fantastique à utiliser, car c'est une merveille d'ergonomie.
Allez-y, même si un Mamiya 7 est plus facile à utiliser.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   07-03-2005 13:33

Merci à tous pour vos conseils.

Effectivement, loleenol, j'hésite entre un Mamiya 7, avec le 80 ou le 150, et... un Rollei 6003 ou 6008.
Le mamiya est intéréssant pour son ergonomie "reflex", sa discrétion, et ses optiques fabuleuses, mais pas de dos inter., optiques peu lumineuses, cellule moins évoluée que chez Rollei.
Si le 6003 n'a pas de dos interchangeables, c'est un problème.
Le 6008 est donc plus approprié.

Autres questions:
Vibrations au déclenchement?
Cout d' un viseur 45° en occasion?
Cout des optiques en occasion?

Merci.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Denis 
Date:   07-03-2005 14:12



J'ai un 6008 depuis deux ans, j'en suis enchanté. Visée superbe, ergonomie top, etc. Je suis ok avec les autres intervenants sur la bête.

En revanche, il fonctionne sur accus - pas un pb pour moi, mais pour les baroudeurs, à voir - et c'est vrai qu'il vibre pas mal à la prise de vue. On est vite flou dans les vitesses lentes.

M'enfin, je le changerai pour rien au monde...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   07-03-2005 16:53

Re bonjour

alors dans l'ordre, il vibre, mais beaucoup moins que les RB/RZ, grâce à un système de retenue du mirroir.
bien sûr, il vibrera beaucoup plus qu'un Mam7, mais ça... ça vient de la conception...
on utilse alors le retardateur en basse vitesse, et il remonte son miroir 2 secondes avant de déclancher. Sinon, on le remonte manuellement...

coût d'un viseur 45°, le mien j'ai dû le payer 300 € d'occase (oui je sais, c'est cher)

les otpiques en occasion?
pour vous donner une idée :
http://www.lemoyenformat.com/MGWEBOCC.htm

vu le marché réduit... ce sera de toute façon cher... mais parfois on fait des affaires...j'en suis la preuve : un brave monsieur à vendu le même jour
un 2/80 mm
un super angulon 3,5/40mm
un PCS 4,5/55
et si mes souvenirs sont bons un 4/90mm macro.
Je suis reparti avec le PCS et le 40 pour le tiers du prix neuf...
Depuis, c'est le bonheur.

Si vous êtes sur Paris, ou banlieue, je peux vous piloter dans vos choix.
A la boutique du Moyen Format, bon, souvent ils sont bougons... ne vous formalisez pas... ils sont très pros, pouvez leur faire confiance, soyez patients.
Photo Suffren aussi, mais je pratique moins.

Ah, sachez qu'Amadeus Winkler, qui était le gourou du Rollei à la boutique bosse maintenant pour BipPhoto à Montrouge... il fait donc son possible pour avoir du Rollei là-bas (location)

De toute façon, sachez que si vous investissez Rollei, vous entrez dans une galaxie superlative. Qualité, mais prix délirants (accessoires notamment), un peu à l'image de Leica.
Oups, ne prenez pas peur!

Je ne peux que vous encourager à sauter le pas. Le Mam7 est une superbe machine, mais peu encline à faire du studio (mise au point mini et système un peu "étriqué"),
énormément de "piqué", mais manque à mon goût de modelé...
Chez Rollei vous aurez une machine incroyablement efficace avec des dizaines de références, Toutes excellentes...
Et vous pouvez choisir entre le rendu "Zeiss" et "Schneider" (ah, quel velouté!)
Evolutif aussi, j'attends mon dos PhaseOne dédié (db20P).

Voilà, pour ce qui est du fonctionnement sur accu, Denis à raison, il faut en avoir un jeu en voyage, mais il existe une foultitude de bitonniaux astucieux, comme un adaptateur pour piles et une extention à porter sur soi par grand froid. Je Baroude donc tranquille.

Voilà, ce qu'il vous faut c'est un 6008 integral avec deux dos, un planar 2,8/80mm et un prisme. Deux accus... tout se trouve d'occasion...
bonne chasse!
et bonnes images surtout.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: stephane 
Date:   07-03-2005 17:12

pour info le dos du 6003 est démontable on peut lui monter un dos de 6008 ainsi que le dos polaroid ( j'ai pas de boitier sous la main mais il me semble que c'est possible ! )


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   07-03-2005 18:49

Oui, stéphane a raison... c'est une manip. possible.
Mais bon, un 6008 tout-de-go, c'est plus simple...
à moins que vous ayez une super occase en vue... alors là...

Une précision tout de même, depuis que je roule "Rollei", à chaque génération la mesure de lumière progresse de manière significative. Ils affinent la matrice à chaque fois : plus ils sont récents mieux ils marchent.
Concernant la consommation électrique, si vous le pouvez, préférez les modèles récents à écran LCD, les diodes rouges consommant pas mal de courant (il existe toutefois une façon de "shunter" l'accu pendant une pose longue... manip facile à faire qd on la connaît)

Il est courant que je prenne des clichés au dessous du 30ième à main levée sans bouger, c'est un peu Rock-and-Roll pour le cadrage car il faut relever le miroir à l'aide du bouton main gauche et déclancher à l'aveuglette, main droite.
Mais ça marche, j'ai même des preuves... si!

Pour résumer, prenez le temps de vous faire expliquer par un spécialistes toutes les subtilités du système... c'est du grand art!

PS : j'ai moi aussi un Mam7, comparé au 6008 c'est un peu un vélo et une limousine... on utilise les deux avec plaisir, mais pour des choses totalement différentes.
Les 600X sont bien plus élaborés...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   07-03-2005 18:56

Merci encore.
Vos commentaires m'apportent beaucoup, car ils mettent à jours les possibilités et les limites de ce matériel.
Je suis amateur de la photo en basse lumière, et je voudrai savoir jusqu'à combien peut-on espérer descendre en vitesse avec un 6008, sans pied?
Je n'avais pas pensé à l'encombrement de l'accu.
D'après ce que je comprend, le boitier seul n'a pas de batterie autonome, et il faut donc trimballer l'ensemble accu + boitier?

Merci pour votre aide Loleenol, mais je suis sur la région Lyonnaise.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-03-2005 19:02

<<Je n'avais pas pensé à l'encombrement de l'accu.
D'après ce que je comprend, le boitier seul n'a pas de batterie autonome, et il faut donc trimballer l'ensemble accu + boitier?>>

Non la batterie d'accumulateur rentre dans un logement prévu pour,
Avec cet ensemble comporant un fusible, il est prévu un fusible de rechange,
Celui pouvant sauter, si l'on solicite trop le boitier.
Cela étant il est prudent d'avoir une 2 ème voir une troisième batterie d'accumulateur,
Celle-ci faisant en gros 2x2x5 cm.

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   07-03-2005 19:14

Bon,
je suis Lyonnais d'origine... Beaujolais pour être précis.

Bon, non non, l'accu est intégré au boîtier, c'est un "slow actig process", il se change à la volée sans même changer de main! pas d'encombrement supplémentaire, ce que je voulais dire, c'est qu'il existe de multiples possibilités pour augmenter l'autonomie de la prise de vue, surtout en pause longue.

Pour la prise de vue à main levée. Equation impossible à résoudre...

Je peux descendre jusqu'à la seconde, bien calé, avec le mamiya 7, mais les optiques ouvrent vraiment trop peu : on est vite en limite de couplage.

Je suis capable de tenir le quart (si!) de seconde avec un 6008 comme précédemment indiqué, mais les optiques sont en standard très lumineuses, et il existe deux références ouvrant à f:2 (un 80mm et un 110mm), ce qu'on perds en stabilité dû au poids et à la conception on le gagne en luminosité.

Si vous voulez vraiment faire du W en basse lumière sans pied, un Mam7 est plus indiqué... obtu central sans miroir : facile!

Mais vraiment, ce sont deux philosophies presques opposées.

Une anecdote, mon meilleur ami (Lyonnais) s'est moqué de moi longtemps du tonnage de mon système 6008, et puis il à vu ce qu'il était possible de faire, même en pause longue à main levée, depuis il se moque moins... il fait la même chose avec un Pentax 6X7...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   07-03-2005 20:55

Je suis plutôt au Sud Ouest de Lyon dans les coteaux du Lyonnais, et les vins qui vont avec.
Bien compris Henri et Loleenol, le boitier est donc autonome, mais combien de temps?
1/4 de s avec un 6008, à main levée, c'est impressionnant.
Pour le Mamiya, vous n'êtes pas le premier qui considère que les optiques sont très piquée et contrastée, mais avec peu de modélé.
Beaucoup consacre ce matèriel exclusivement au N&B pour cette raison.
Je fais un peu de N&B, et beaucoup de diapos.

Enfin , je trouve que le mamya reste cher, alors qu'un 6008, à prix équivalent offre plus de possibilités et de fonctions.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   07-03-2005 21:44

Salut St Joseph!

bon, autonomie variable selon : la température, l'hygrométrie, les temps de pose... cela va d'une demi douzaine de bobines jusqu'à une vingtaine... parfois un peu plus (du 120).
Recharge rapide, en une heure c'est plié... ne pas oublier de recharger l'accu tous les mois, même sans l'utiliser (air connu).

Pour ce qui est du temps de pose à main levée, j'ai toujours détesté les flashs (j'en utilise uniquement pour le studio), alors depuis mes premiers 135, je m'essaye à "main levée", et ça marche plutôt bien.

Oui, le Mamiya 7 est parfait pour le N&B ; en inversible, sa mesure d'expo nécessite de bien "s'y connaître"... et là ça "claque", par contre, on se rate un poil, et hop, plus rien... tout plat...
Un Rollei bien réglé (toujours au moins une sous-ex d'1/3 de diaph...), c'est l'hallu! Incomparable! Sur une table lumineuse, rien ne peux l'approcher en MF. Pratiquement impossible de rater un inversible. (euh, si dernièrement j'ai fait l'idiot sous les tropiques, j'ai tourné la correction d'expo dans le mauvais sens... modèle trop joli sans doute...).

Si vous désirez faire du studio ET du reportage : Rollei
Si vous êtes un adepte de la discretion : Mamiya.
(le schpraoumf du Rollei est rédhibitoire dans une église vénitienne lors d'un office en latin... voyez ce que je veux dire?)
Si vous aimez le modelé velours, la lumière qui coule et les noirs soyeux : Rollei
Si vous préférez les nuances bien tranchées : Mamiya

en tout cas une chose vous dira quoi choisir : les prendre en main.
Sachant que le mam7 est une sorte de Leica M XXL alors que le 6008 ne ressemble qu'à lui seul.

Et surtout, avez vous "l'oeil carré" ou "rectangle"? Car cela fait une sacré différence, croyez moi... Plutôt que la technique pure, songez à cela...

Ciao, rôtissez vous bien les côtes!


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   08-03-2005 14:25

Le St Joseph, c'est de l'autre coté (Vienne), ici c'est plutôt le gamay fruité et plus puissant que le beaujolais.
Votre description me fait pencher vers le Rollei.
Mais j'ai eu il y peu de temps, un Rolleiflex 3,5 F, que j'ai revendu rapidement car, l'absence de cellule, et le cadrage inversé me posaient quelques problèmes, mais j'aime bien le format carré.

La visée est également inversée sur le 6008?

Quelles différences entre les 6008 pro, SRC 1000, et intégral ?

Merci.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-03-2005 15:08

<<La visée est également inversée sur le 6008?<<

Si vous ne mettez pas de prisme redresseur l'image est inversée droite gauche.

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   08-03-2005 15:53

Bonjour,
visée redressée avec viseur... oui. 45 ou 90° (préférez le 45°)

Différences des 6008?
Ouh là, en gros ils se sont appelés différemment avec le temps... à chaque génération, ils l'améliorent, et modifient le nom...
un peu long à décrire tout ça...
Allez voir ici pour comprendre. Le site est vraiment bien fait.

http://www.sl66.com/slx/models.htm

c'est le Rollei global club

http://www.sl66.com/slx/index.htm

l'"Integral" (1&2) est issu du 6008AF... et bénéficie donc des dernières technologies.
Les "Professional" sont plus anciens... et n'ont pas été modifiés lors des remises à niveau récentes (6001 & 6003), je crois.

voilà... bonnes images.

(Gamay plus fruité et plus puissant... Gamay de Tourraine itou... Gamay ardéchois idem... c'est partout Clochemerle...
Redécouvrez le beaujolais... vous serez agréablement surpris!
Avec modération, bien entendu!)


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   08-03-2005 19:17

Bien compris, mais vu mon budget je serai parti sur un 6008 Pro , SRC 1000, qui ont la mesure multizone et spot.
Le 6008 intégral doit être encore cher en occas?
C'est vraiment dommage que le 6003 n'ai pas de dos interchangeables car il était dans mes cordes.
Au fait, quelle est la MAP mini sur ces systèmes?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   08-03-2005 19:29

C'est curieux, sur la description du Rollei 6001, et 6003, dans la rubrique "matériel" de galerie-photo, ces boitiers sont donnés pour avoir des dos interchangeables????

Explications svp?Merci.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Metrot Gérard 
Date:   08-03-2005 20:18

Je vous ai donné l'explication plus haut pour les dos et magasins du 6003.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   08-03-2005 20:26

Merci Gérard, je comprend.
Vous qui êtes un spécialiste, est ce que je peux trouver un 6003, avec dos interchangeable? et à quel prix en occasion?
Ne vaut-il pas mieux passer au 6008, version src 1000 pour un prix équivalent?

Merci.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   08-03-2005 20:32

Ah, oui!
bon, le 6001 est un 600X dédié uniquement studio : dos interchangeable, mais pas de mesure élaborée = flashmètre c'est tout.
le 6003 n'a pas de dos interchangeable en standard, MAIS avec un tournevis et du temps, il peut le devenir... ce qui n'est d'aucun intérêt si on trouve un Pro ou Integral. D'autant plus que les couplages dos/boîtiers sont assez complexes. Je ne suis pas sûr que les borniers soient faciles à ajouter sur le 6003, mais bon, je ne suis pas spécialiste.

Les "intégral" d'occase ne sont pas légion, non, et chers, mais sachez que le Bundle dos numérique PhaseOne/Rollei imminent risque de mettre pas mal de boîtiers AF sur le marché (fonctionne en mode manuel bien sûr)... peut être que l'intégral suivra... prenez le temps de chercher ce mois de Mars. Bon, mon 6008AF je me le garde, l'autre restera vissé au dos, histoire de ne pas avaler trop de poussières. Dommage, il y à quelques mois je vous aurait proposé mon intégral... pour un prix raisonnable.

Sérieusement... un Pro est vraiment une bonne machine, et si elle est achetée chez un spécialiste de la marque : il ne vous lachera pas... les faiblesses de ces machines étant depuis beau temps cernées.
Dernière recommandation, cassez votre cochon, 300€ de plus chez un gars sérieux, c'est la tranquilité assurée.

Bon pour la mise au point mini, sur quel réf? sur le 80mm Xenotar (pas Zeiss) c'est 1m, mais d'autres sont bien plus proches... je dois avoir les tables quelque part...

A+?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Metrot Gérard 
Date:   08-03-2005 21:34

Maintenant je pense qu'il vaut mieux passer au 6008 intégral si l'on rentre dans le
système Rollei et passer de préférence chez un spécialiste de la marque et ne pas
hésiter à mettre 300 € de plus sur un modèle impécable et surtout avec garantie.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   08-03-2005 21:36

Bon, le pb des forums, c'est si on est bavard, les réponses intelligentes sont données avant qu'on ait fini de taper... ordonc, ne comptez pas trop trouver un 6003 à dos inter. ils sont vraiment très rares... les 6008 pro sont bcp plus courants, sautez le pas!

à quel prix?
allez voir sur le site du Moyen Format
http://www.lamaisonduleica.com/MFweb/MF%20sommaire.html
actualisé tous les jours!

photo suffren
http://www.photosuffren.com/

pour lyon contactez Carré Couleur : très sympas.
04 78 95 42 42

et Ebay bien sûr.
J'ai vu des trucs bien ces derniers temps... dont un 2/110mm

Vous devez comprendre que Rollei est peu diffusé (comparé à Hasselblad par exemple), les prix sont donc très variables... le marché "volatile"... comme disent nos amis les Traders.
Courage...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   08-03-2005 21:54

Encore moi

tenez, dans "la boutique du MF" rubrique occasion... JE N'AI PAS D'ACTION DE LA BOUTIQUE!

"345ROLD09778
rollei 6003 pro 604310021
6 mois
960.00 €
en kit avec dos 120 d9780 + d7798 (2.8/80 el)"
pas mal de "Pro" aussi.
actuellement... vous pouvez commander par téléphone (appelez le matin et soyez patient, si vous avez Fabrice au bout du fil, bougon il est, bougon il restera mais il à un coeur d'or au fond. Si c'est Marie, faites lui une bise de la part de Laurent...)
Mais je suis d'accord avec Gérard, un intégral est préférable si vous êtes patient.

salut!


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   09-03-2005 16:59

Merci.
Le SRC 1000 pro, date des années 1996.
Est-il toujours d'actualité? et surtout quelles sont les différences avec l'Intégral?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   09-03-2005 18:13

Ouh là,
euh, de mémoire... pas grand chose.
le SRC1000
moins de segments-diodes pour les infos dans le viseur...
pas de dépoli HD screen.
ne peux pas être piloté par le "Master Control" (unité qui permet de le programmer dans tous les sens)

Surtout, une matrice bien moins élaborée pour la mesure Multizone... qui doit être une centrale pondérée et non sur cinq segments (je n'en suis absolument pas sûr...)
et donc une électronique moins moderne.

pom, pom, pom... je ne me rappelle plus, il ne "descend" peut être pas très loin en basses vitesses (l'integral descends jusqu'à 30sec.)

En fait je sèche.
J'ai peur de vous raconter des bétises...
Je vais chercher...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   10-03-2005 13:17

loleenol,
"Vous devez comprendre que Rollei est peu diffusé (comparé à Hasselblad par exemple)" Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...

"L'Integral (1&2) est issu du 6008AF... et bénéficie donc des dernières technologies."
- 1995 : Rollei 6008 Integral 1(Ref. 56522)
- 2002 : Rollei 6008 AF (Ref. 56600/601)
- 2003 : Rollei 6008 Integral 2 (56650/651)

"les réponses intelligentes sont données avant qu'on ait fini de taper"
Et les autres ?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-03-2005 14:34

<<"Vous devez comprendre que Rollei est peu diffusé (comparé à Hasselblad par exemple)" Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...>>

C'est la triste vérité Française,
Il y a sans aucun doute 4 fois plus de Blad que de Rollei mono objectif ;-))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   10-03-2005 17:11

Oui, merci Henri, c'est ce que je voulais dire...

"au royaume des borgnes les aveugles sont rois" (ou c'est l'inverse? bigre, c'est comme pour les différences entre les différents modèles de 600X, j'ai la mémoire qui flanche...)

Comme vous semblez introduit dans le milieu, cher Jean-Louis, donnez donc à Philos la liste des différences précises entre les générations... ça l'avancera un peu dans ses recherches...

Quand aux réponses imbéciles, je m'en réserve la primauté, c'est bien pour ça que vous me renvoyez dans mes filets!
Amen.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   10-03-2005 18:07

Ordonc cher Philos, il fallait lire

l'intégral 2 est issu de l'AF, et coetera...
j'ai confondu le E le Pro et l'intégral 1, désolé.
Il y a longtemps qu'il n'est plus produit!

Je n'ai jamais vendu de Rollei, je ne fais que les utiliser... et encore pas tous...
toutes mes confuses.

Pour le reste, dos compatibles.
Objectifs PQS (1000ième de sec) compatibles... comparé à ceux d'avant (pro) qui ne "montaient" qu'au 800ième, d'accord Jean Louis?
(j'ai la trouille maintenant)
Par contre la mesure de lumière est moins performante, il y a moins de zones de mesures, et surtout il ne doit pas être TTL au flash.
Génération électronique ancienne pour résumer.

Voilà, pour cause de grèves, pas eu le temps de me renseigner plus.
Salut!


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: AlainC 
Date:   10-03-2005 19:37

Loleenol et Henri G.

Vous venez de faire une victime: ma tirelire!
J'ai trouvé un 6008i sur eBay, bien sous tout rapport, et j'ai craqué...

Salut


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-03-2005 19:41

Et bien voilà une bonne nouvelle.

Vive Rollei ;-)))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   10-03-2005 19:45

YAHOUUU!
BIENVENUE!
"Press the green button!"
Ciao...


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Philos 
Date:   10-03-2005 20:38

Merci Loleenol, Henri, et Jean-Louis.

En cherchant un peu le 6008 prof. SRC 1000 à été produit jusqu'en 1995.
Mesure multizone en mode central pondéré (5 zones), spot et multispot.
Vit. de 30 s à 1000 avec 80 PQS.
Le TTL flash ne m'intéresse pas.

Conclusion, je cherche ce type de boitier qui me paraît beaucoup plus élaboré dans la "philosophie" MF, plutôt qu'un Mamya 7II.

Avec un budget limité ( env. 1000€), je vais tenté de trouver ce modèle avec le 80/2,8 PQS, et un viseur 45°.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: moultaga 
Date:   10-03-2005 20:41

bravo Alain!
longue vie au ch'plock!
Au fait, quelqu un sait la distance de mise au point mini que je pourrai esperer avec une bague allonge de 17mm montée sur mon 80 qui descend a 90cm? ca doit se calculer mais j ai pas la formule! merci d avance


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   10-03-2005 21:00

Super Philos!

bonne photos...
le choix est respectable... et respecté.
amusez vous bien avec cette fantastique machine!
N'hésitez pas à acheter des optiques d'occasion plus tard. On trouve des choses splendides.
A bientôt?

ch'plock comme dit "moultaga"... à qui il va falloir un peu de patience pour sa réponse...

je passe la main, je ne connais pas la macro.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-03-2005 21:33

...mise au point mini que je pourrai espérer avec une bague allonge de 17mm montée sur mon 80 qui descend a 90cm? ca doit se calculer mais j'ai pas la formule! merci d'avance

1/ course de la rampe du 80 : çà doit être comme sur le 'blad, dans les 9 mm

2/ extension totale "E" possible E = 9+17 = 26 mm

3/ grandissement G=E/f avec f = 80 mm soit un grandissement "G" de 26/80 = 0,325 ; pour remplir une image de 56x56 l'objet fera donc 172x172 mm.

4/ reste la distance de mise au point mais est-ce vraiment utile de le savoir une fois qu'on sait le grandissement et la sura eobjet couvert ;-)
distance objet-plan principal objet p = f^2/E + f = 326 mm
distance totale objet-film en négligeant l'écart entre plans principaux p + p' = f^2/E +f +f + E = 432 mm


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: moultaga 
Date:   10-03-2005 23:28

Merci Emmanuel! y pas a dire les maths c est pas mon truc!
Aux utilisateurs de 600x; que penser vous du truc le plus enervant de ce boitier c est a dire l attache de courroie qui modifie la commande sensibilité iso des dos...? ils nous font un super boitier et vlan le truc bete qui fait planter une prise de vue! du coup un pov bout de scotch orne mon 6008 pro(!), les modeles suivant ont ils encore ce defaut?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   11-03-2005 05:42

?!!
Bigre bougre, voilà un truc qui ne m'est jamais arrivé...
il faut dire que, si je l'utilise avec un prisme, j'enroule la courroie trois fois à mon poignet droit en la faisant passer SOUS le corps du boîtier, bien tendue pour éviter les surprises genre accrochage aux branches...
Sinon, avec le capuchon, idem ou courroie au cou ou tout simplement enlevée : sur trépieds.
Mais non, ils n'ont jamais modifié le système d'ancrage... peut-être que les dos récents sont un peu moins sensibles : molettes beaucoup plus dures (et un peu moins affleurantes)? Il est possible que la (les) vôtre soit devenue un peu "sensible" avec le temps?

Par contre chose courante : je range parfois mes dos (verticalement) "à l'envers", c'est à dire qu'en les enfonçaont dans la pélicase, la commande de volet coulisse et donc? Et bien lorsque je le reprends, je me retrouve avec celui-ci à moitié remonté... Merci bien, au moins une vue de foutue (rarement plus)... mais ça, c'est parce que je ne suis nerveux, ou que je n'ai pas d'assistant à engu...er!

autre problème récurrent : la sueur qui fait des cercles sur le dépoli (plic ploc, avec la visée sans prisme!) sous les tropiques, si par malheur je mets de la crème anti solaire, j'en suis quitte pour un nettoyage périlleux du dépoli... et à la moindre humidité, les cercles reviennent. Au prix où sont les dépolis, je vais pas les jeter à chaque fois!
jamais trouvé de remède. quelq'un a t'il un "truc" hormis le bandeau à la Bjorn Borg?


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-03-2005 08:21

<<Aux utilisateurs de 600x; que penser vous du truc le plus enervant de ce boitier c est a dire l attache de courroie qui modifie la commande sensibilité iso des dos...?>>

Je ne l'ai jamais utilisé,
J'utilise juste la poignée latérale ;-))

Sur le Blad aussi je n'utilise pas la courroie,
Sur la P non plus,
En fait la courroie est réservée au Canon
Et à L'Alpa 12,
Les seuls appareils utilisables à la main avec courroie de mon point de vue,
Rollei et Blad sans courroie,
Et les autres sur pied.

Chacun sa méthode.

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   11-03-2005 09:05

Oui, Henri, j'ai fait tomber mon "i" un jour... "rattrapé" de justesse sur un (de mes) pied.
En vrac quoi...
Depuis c'est ceinture ET bretelles!

bonne journée!


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Metrot Gérard 
Date:   11-03-2005 09:12

Pour ce qui est du crantage de sensibilités des dos, ceci n'est pas fréquent.
Il faut faire durcir ce crantage ce qui n'est pas très compliqué.


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-03-2005 09:23

Je crois bien que l'on tous fait tomber un truc,
En tous cas en qq décennies j'ai eu qq avantars :
Courant d'air dans une cathédrale entrainant torche flash parapluie du haut de pied de 3,5 m le tout en vrac parterre, là on gagne sa journée, les tubes cassés etc.
Chute de Sinar P pour cause de pied mal sérré, pas de casse,
Chute eos 1N sur son pied sans casse,
Chute du F/4 de 600 de hauteur de pied sur sol de béton, un peu de casse mais réparer pour un prix très raisonnable, a part le tarif du parasoleil ;-))

Ce sont les risques du métier ;-))

HG


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: loleenol 
Date:   11-03-2005 09:31

Ca prouve qu'on bosse au moins!

Dernière casse en date... Rolleiflex 4.0FW... pan, sur le paresoleil...
(ne le dites pas, c'est celui de ma femme... officiellement il est resté en province!).

snif...

lol


 
 Re: Rollei 6003
Auteur: Amadeus 
Date:   19-03-2005 21:11

Je viens de tomber sur votre discussion, sachez que le 6008 pro n'est pas compatible avec le dos 4560 (4.5x6 pivotant), mais uniquement avec le dos 4.5x6 horizontal de l'époque.




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution