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Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Marc Nocart
Date: 04-03-2005 19:41

Bonjour,

Je viens de prendre en main mon M 7II (il est superbe), mais je suis un peu "dans le bleu" avec le fonctionnement de la cellule, que le manuel passe allègrement sous silence.

J'ai repéré où elle se trouve, mais il est difficile de repérer si c'est, à la base, une cellule plutôt spot ou de type pondérée centrale.

Admettons qu'elle soit du type "pondérée centrale". Comme elle n'est pas montée derrière l'objectif, j'imagine qu'elle sera d'autant plus "spot" que la focale utilisée sera courte... mais dans quelles proportions?

Bref, je vais bien sûr faire des essais, mais je suis preneur des conseils éclairés d'utilisateurs de cet engin pour gagner un peu de temps dans l'appréhension de son système de mesure, sachant que je ne compte utiliser que le 50 et le 80.

Par contre, pour rester dans l'esprit de l'appareil, je ne me vois pas dégainer ma cellule spot ...

Merci à vous.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: jean-claude LAUNEY
Date: 04-03-2005 20:56

Sans faire des essais bien compliqués vous visez une source ponctuelle ( genre ampoule électrique ou réverbère ) et vous suivez les indications de la cellule dans le viseur.

Pour le M6 par exemple la zone sensible de la cellule correspond environ au champ du 150 mm, ( quelque soit l'objectif monté ) mais est influencée par ce qui est en dehors de ce champ.
disons que c'est une pondérée centrale. Il faut néanmoins faire attention à l'influence du ciel.
Je connais moins le M 7 mais c'est du même type.
en ce qui me concerne je suis toujours en manuel décadrant souvent pour mesurer la lumière.

JCL

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Jean-Louis Llech
Date: 05-03-2005 12:16

Marc, en ce qui concerne la cellule, vous avez raison. Voici quelques renseignements sur la mesure dans le Mamiya 7 II :

1°) L'angle de la mesure est de 35° environ. La surface mesurée par la cellule fait à peu près la même taille que le rectangle du télémètre dans le viseur. Mais ce serait trop simple d'utiliser le rectangle du télémètre à coïncidence d'images pour figurer la zone à mesurer.

2°) Sur le dépoli, le rectangle central du télémètre, (avec les deux images à faire coïncider) ne correspond pas exactement à la zone mesurée par le posemètre.
D'après certains "commérages" d'utilisateurs, il semblerait que la position de cette zone de mesure de la cellule varie sensiblement d'un appareil à un autre. En général, elle est un peu en dessous et à droite du rectangle du télémètre.
Pour déterminer où se trouve la zone de mesure sur votre appareil, faites des mesures en visant une petite source lumineuse, et repérez dans le viseur quand la mesure change. Vous saurez ainsi exactement où sur le dépoli se trouve la zone mesurée par la cellule.

3°) Effectivement, quelle que soit la focale utilisée, la cellule mesure toujours la même surface. L'angle de mesure de la cellule est fixe, environ 35°.
Par conséquent, si vous utilisez un 150mm, qui a un angle de 34°, vous allez faire passer par l'objectif la totalité de ce qui a été mesuré par la cellule. Par contre, si vous utilisez un 43mm, (angle de 92°) un 50mm (angle de 84°) ou un 65mm (angle de 69°) la mesure ne va porter que sur une fraction de ce qui va passer à travers l'objectif.
La mesure sera dont intégrale pour le 150, et s'approchera d'une mesure de plus en plus centrale quand on descend en focale : 80, 65, 50, 43... Compte tenu que la mesure est toujours de 35°, je ne dirais quand même pas qu'il s'agit d'une mesure spot.

4°) Différence entre la mesure AE et la mesure Manuelle
En mode AE, l'indication de la valeur mesurée est continue, alors qu'en mode manuel, elle ne se fait que par valeurs entières, et passe d'un IL à l'autre, sans demi-valeurs.
Donc en mode manuel, faites attention, vous pouvez vous retrouver avec un écart d'un demi IL ou plus, sans le savoir. Il vaut par conséquent mieux rester toujours en mode AE.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: frederic
Date: 05-03-2005 22:53

pensez ? corriger l'exposition quand on utilise des filtres,la cellule n'en tient pas compte si c'est le m?me systeme de cellule que sur le mamiya 6.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: de Laubrière
Date: 06-03-2005 08:31

Je suis aussi heureux possesseur d'un Mamiya 7 II avec le deul 65 mm. je regrette d'ailleurs de n'avoir pas pris le 80 qui est d'utilisation plus universelle. Jusqu'é maintenant je n'ai obtenu que des résultats mitigés. Sans doute parceque je ne tire ni ne développe moi-même faute d'espace. Les labos grand public sont bien décevants . J'aimerai savoir si vous êtes content de votre achace que vous avez obtenu

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: de Laubrière
Date: 06-03-2005 08:39

Je suis aussi heureux possesseur d'un Mamiya 7 II avec le deul 65 mm. je regrette d'ailleurs de n'avoir pas pris le 80 qui est d'utilisation plus universelle. Jusqu'é maintenant je n'ai obtenu que des résultats mitigés. Sans doute parceque je ne tire ni ne développe moi-même faute d'espace. Les labos grand public sont bien décevants . J'aimerai savoir si vous êtes content de votre achat et quel gebre de photos vous faites 'NB, couleur, paysage, portrait ?. pour la cellule je suis d'accord avec le conseil de Jean Louis;
Cordialement.
Hervé. Boulogne-Billancourt.
N'ayant qu'un mode d'emploi en anglais je serai heureux de pouvoir photocopier la version française. Pensez-vous que c'est possible par votre intermédiaire. Merci.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Jean-Louis Llech
Date: 06-03-2005 13:09

Je ne dispose que de la version US des manuels Mamiya 6, 7 et 7 II. Désolé.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: c.bida
Date: 06-03-2005 20:11

cet aprés midi j'ai zipé et envoyé la version française à Hervé de L..C.B

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: de Laubrière
Date: 07-03-2005 09:54

merci C. Bida. J'ai regardé mes mails et je n'ai malheureusement pas trouvé le fichier correspondant. ?? Désolé de vous ennuyer avec ça. Atout hasard mon télephone 0608534313.

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Marc Nocart
Date: 07-03-2005 11:03

Bonjour,

Un grand merci pour vos réponses que je ne découvre que ce matin.

Jean-Claude, Jean -Louis, la synthèse de vos réponses me donnent effectivement une meilleure idée de cette fichue cellule. J'ai fait des essais ce week-end, et je vous confirme que la zone de mesure ne correspond pas à celle du télémètre : c'est flagrant dès qu'un morceau de ciel "rentre" dans le cadre du viseur. Je vais affiner la recherche de la zone d'influence, ce qui nous permettrait peut être de confirmer le "commérage" mentionné par Jean-Louis.

A part ça, la discrétion de l'obturateur est un vrai régal, mais le chargement en pleine rue est (encore) un peu sportif par grand froid...

Pour Hervé, mon manuel est malheureusement en anglais puisqu'il provient de chez Robert White.

Je ne comprends pas par quoi vous êtes déçu : le boitier ou le labo? En ce qui me concerne, le M7II ce ne sera que pour du N&B, au grand maximum avec deux optiques, ce qui permet de voyager léger et de donner un cadre à mon travail (mettons l'exercice, pour ne pas faire pompeux).

Pour le portrait, j'utiliserai plutôt mon Blad, le télémétrique n'étant pas prévu pour ça.

Vous devriez déveloper vous même vos films, quitte à faire par la suite traiter les tirages par un labo. Ca ne prend pas beaucoup de place, et avec un minimum d'attention,vous obtiendriez des négatifs moins difficiles à tirer, et donc de meilleurs résultats. Même si d'évidence, le plaisir du controle total reste à privilégier...

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Daniel Bouzard
Date: 07-03-2005 12:45

Bonjour,

Je possède un Mamiya 7 II avec un 43 et un 150mm que j'utilise uniquement en N et B. Pour le 43 j'utilise la cellule comme une mesure quasiment spot en semi auto et je fais la mesure sur le sol pour les paysages ou sur la main pour une meesure moyenne. Avec le 150 j'utilise directement la valeur de la cellule.

Daniel

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Jean-Louis Llech
Date: 07-03-2005 13:16

Je vais amicalement pinailler, Daniel, mais pour un angle de 35°, je ne parlerais pas de spot.
Si vous avez un jour un spotmètre à 1°, vous allez l'appeler comment, alors ? ;>)))

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Raph
Date: 07-03-2005 13:20

juste un complément d'info concernant la mesure et l'utilisation de filtre(s).

Vu le sytème d'obturation utilisé sur ce boitier, la cellule se trouve dans la partie télémétrique du boitier. La mesure éffectué par le M7 ne tient pas compte du filtre sur l'optique, pensez donc à utiliser le correcteur dans ce cas. de figure.

A+
raph

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Daniel Bouzard
Date: 07-03-2005 14:08

Bonjour,

J'ai aussi un spotmetre c'est pourquoi j'avais mis" quasimenent" spotmetre. Le seul petit inconvenient du M7 est la correction d'exposition pour les filtres qui n'est pas rappelée dans le viseur et qui se dérègle assez facilement.

Daniel

Re: Cellule du Mamiya 7II

Auteur: Henri Gaud
Date: 07-03-2005 14:24

<<Le seul petit inconvenient du M7 est la correction d'exposition pour les filtres qui n'est pas rappelée dans le viseur>>

Petit rappel pour les filtres,
Aucun posemètre n'est capable de tenir compte d'un filtre (sauf les polarisants et les gris neutre), il faut mesurer sans filtre et appliquer le coef de correction.

Enfin si l'on veut travailler proprement ;-)))

HG