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 rolleiflex 2.8 F
Auteur: Yannick 
Date:   02-03-2005 12:38

Bonjour,

La visée d'un 2.8 F est elle aussi claire que celle d'un Blad avec verre acu matt ?
Quel genre de verre est-ce ? verre quadrillé, avec stigmomètre ou dépoli simple ?
On est tous d'accord que sans relevage du miroir avec un Blad il est extrèmement difficile d'être parfaitement net en dessous du double de la focale de l'objectif utilisé, pour un Rolleiflex et son 80 mm qu'en est il exactement ?

Merci aux spécialistes du Flex de me parler de leur expérience .

Yannick


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   02-03-2005 12:53

"il est extrèmement difficile d'être parfaitement net en dessous du double de la focale de l'objectif utilisé"
Vous pourriez répéter la question ?

J'ai prétendu dans un autre sujet que je n'étais pas un demeuré, mais là, je commence sérieusement à me poser des questions. ;>)


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Metrot Gerard 
Date:   02-03-2005 12:53

La visée du Rollei n'est pas loin de la visée du Blad après modification du support .
(il faut fraiser le support pour y faire coulisser la pièce de parallaxe qui supporte le
dépoli, mais ceci devient onéreux.
Autrement il y a la solution du dépoli Rollei pour tous les TLR à capuchon amovible.
Dépoli avec stigmomètre et quadrillé 4.5x6 en horizontal et vertical son prix est de 120 €.
Pour la modif avec verre High Screen (le verre est plus petit) il faut mutiplier le prix par 3.
C'est le système de visée du 2.8 GX/FX/FW.

Gérard


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2005 13:20

Bonjour Yannick. Le verre du T-3,5-2,8F des années 60 me convient parfaitement ; c'est un verre dépoli avec télémètre à champ coupé et une espèce de lentille de Fresnel qui homogénéise la luminosité jusque dans les coins. Il est à peine moins lumineux que les derniers verres Hasselblad-Minolta, mais il ya toujours un compromis entre la luminosité et la facilité avec laquelle on fait la mise au point. Donc...
J'ai parfaitement compris la règle de conversion des focales en fractions de seconde ;-)
Avec un 'flex sans chercher une autre règle applicable au moyen format (1/125 avec un 60mm, 1/250 avec un 125mm de focale en petit format !!), puisqu'il n'y a pas de vibrations avec un 'flex-bi vous descendez sans problème au soixantième de seconde à main levée, le cent vingt-cinquième sera absolument passe-partout et avec les films ISO 100 modernes et plein air vous serez à l'aise. En-dessous du soixantième cela dépend du calme du photographe, feu le Dr. Heidecke lorsqu'il n'était plus tout jeune mais encore le patron à Braunschweig appuyait l'appareil qu'il a inventé, confortablement sur ses rondeurs stomachales, avec les courroies bien tendues, on croirait que le 'flex a été prévu pour cela ;-);-) pas de secret pour tirer les 90pl/mm qu'on est en droit d'attendre d'un 2,8F bien réglé il vaut mieux poser l'appareil sur quelque chose, ne serait-ce que les quatre petits pieds en-dessous du boîtier. Sans déclencheur souple oublié à la maison, le retardateur mécanique vous tirera d'affaire.


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   02-03-2005 13:53

En dessous du double de la focale ? soit, 2X80 mm = 160mm = 16 cm.Non ?
Distance mini de MAP : 90 cm.
Conclusion : Rolleinar 2 ou 3


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Yannick 
Date:   02-03-2005 16:00

Emmanuel m'a bien compris. Désolé je n'ai peut être pas été assez claire.

Je voulais dire qu'avec un 100 mm sur un Blad il est difficile à main levée ( et sans le relevage du miroir !) d'être parfaitement net en dessous du 1/250ème de seconde ( la fraction de seconde correspondant au double de la focale utilisée...! ) J'ai souvent fait l'expérience, à 1/125ème de seconde avec le Blad et le 100 mm à main levée, on perd en piqué, sur un 20x20cm, ça ne se verra pas mais sur un 50x50... on ne tirera pas la quintescence de l'optique.

Donc pour Emmanuel, avec le Flex, le 1/60ème de seconde à main levée sera le plus souvent apte à tirer la quintescence du Planar, ce qui en fait un avantage non négligeable sur le Blad...

D'autres avis sur la question ?

Merci.

Yannick


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   02-03-2005 18:06

OK, merci Yannick. Là ça va mieux.
Je n'ai pas la prétention d'avoir le niveau de compréhension d'Emmanuel.
Je n''utilise pas un Hasselblad, mais un Rolleiflex (SLR), et la problématique reste identique.
Mais compte tenu de l'amortissement particulièrement bien étudié du miroir, avec un Sonnar 150mm et 1/60s, je n'ai pas constaté de perte de piqué.
En ce qui concerne le Rolleiflex bi, aucun problème non plus, même au 1/15s. L'absence de miroir y est pour beaucoup.


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2005 18:20

tirer la quintescence du Planar, ce qui en fait un avantage non négligeable sur le Blad...
... certes mais ce n'est pas le même planar : y'a deux lentilles en moins sur celui du 'flex-bi 2,8-80 ;-);-)
Un beau match en perspective contre son frère à sept lentilles ! alors pas trop de main levée tout de même si vous voulez que le match soit équitable !!


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: GOUPY Jean (193.252.18.---)
Date:   02-03-2005 18:27

au 1/30° no problem. Faut être Emmanuel pour comprendre si vite.


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: stephane 
Date:   02-03-2005 19:13

bonjour ,
j'ai fait monter sur un ROLLEIFLEX planar 3,5 75 mm année 50 un verre acu matt
(à savoir que sur ce boitier le viseur doit être démonté en atelier )
et c'est une merveille le Rollei est enfin utilisable à l'intérieur ce qui n'était pas le cas
avec son dépoli d'origine à titre de comparaison la qualité de visée est identique à celle d'un 500 CM avec le même type de dépoli
à+


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2005 19:18

Oui, Stéphane, les verres de visée des années 50 sont des dépolis fins sans lentille de Fresnel. De bons dépolis classiques mais ils sont très sombres effectvement. Ceux postérieurs à ~ 1957 sont améliorés mais sans être aussi bons que les derniers Rollei ou les derniers Hasselblad. Ceci étant dit entre le dépoli Hasselblad modèle 1980 et le dépoli Rollei-bi modèle 1960 c'est pareil.
L'objectif de visée du Rollei-bi est un triplet ouvrant à 2,8 sauf sur le Rolleicord qui est resté à 3,2 on ne sait pas trop pourquoi. On peut même dire que c'est plus lumineux qu'un Hasselblad équipé de tout autre objectif qui n'est pas le planar 2,8 !!! (certes il y a le planar 2 de 110 mais il ne se monte pas sur le 500;-)


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: stephane 
Date:   02-03-2005 19:49

c'est vrai que la comparaison n'est pas possible avec le 2,8 f d'autant plus que c'est un Rolleiflex Automat avec un Oberkochen OPTON


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: stephane 
Date:   02-03-2005 19:50

3,5 / 75 MM voila j'ai vraiment des problèmes avec mon clavier


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Métrot Gérard 
Date:   02-03-2005 19:56

Emmanuel est-ce que vous connaissez le dépoli qui est vendu actuellement par
Rollei pour les TLR il y a quand même une différence avec celui de 1960.
Il faudra faire l'éssai un jour.
Par contre on ne le trouve pas dans le commerce, uniquement vendu par le SAV.

Gérard


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2005 20:12

Gérard M.., diable tentateur ! oui je sais et je sais même où cela se trouve ;-) Peut-être un jour, lorsque j'aurai rayé mes verres de 'flex à force de les nettoyer ;-)


 
 Re: rolleiflex 2.8 F
Auteur: Métrot Gérard 
Date:   02-03-2005 20:46

De plus avec le miroir du FX la visée est encore plus claire, là il faut se calmer sinon
ce sera trop lumineux.

Gérard




 
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