forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 Station PC
Auteur: Placend 
Date:   22-02-2005 21:54

Bonjour,

Je vais retourcher sur Phototshop des scan de ma chambre WISTA dequivalents a des fichiers d'un poids de .... 200 Mo. J'hesite entre une statiion bi-pro MAC G5 (peut-etre surdimendionnee) et une station PC plus abordable. Qui peux me renseigner sur le choix et la configuation (RAM, Processeur ...) la plus raisonnable en rapport qualite/prix pour traiter des fichiers aussi lourd avec Photoshop.

Merci de me retourner votre experience.

Frederic


 
 Re: Station PC
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   22-02-2005 22:40

J'ai déjà retouché des fichiers de plus de 200 Mo sur un mac bi-pro 2x1Ghz.
Avec PhotoretouchPro.
Les traitements ne sont pas toujours exécutés dans la seconde. Un traitement peu demander 5 secondes.
Mais je ne suis pas aux pièces et n'ai pas dans ce cas des centaines, ni même des dizaines de fichiers à traiter.
Donc je suis satisfait au point de vue puissance.

MAIS, je pense que l'essentiel c'est la quantité de mémoire vive ( et beaucoup insistent là dessus) : personnellement j'ai 1,5 Go de SDRM.
1 Go est un minimum, 2 Go c'est parfait.
Les mac sont assez pointilleux sur la qualité des barettes de mémoire.
On déconseille de les acheter à l'Apple Store car très cher.

JCL


 
 Re: Station PC
Auteur: sven.c 
Date:   22-02-2005 23:22

Un pc cohérent comme un G5biproc coûte presque aussi cher.
Je préfère prendre du haut de gamme mac + 2 ou 3 Go de ram (barrette de marque acheté après) et le garder plus longtemps que des pc pas cher tout les ans et demi.
OSX très stable et moins de virus.
Plus tard penser à laisser suffisamment d’espace sur le disque de travail et défragmenter.
J’ai trouvé photoretouchpro assez efficace pour la chromie.
Dans psd c’est la quantité de calques et masques qui fait monter les fichiers de travail on arrive vite à 1,5 Go. plus que la taille de départ.


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 00:21

Parlons concrètement.

PC Pentium IV 3Ghz, 1Go de RAM, DD 7200 tours maxtor

Ouverture du fichier RVB 200Mo 6 secondes
Rotation + 90°: 19s
Filtre aquarelle (le premier de la liste) (détail :9, ombres :1, texture:1): 1minute et 50 secondes.

je n'ai essayé qu'avec une seule image de ce poids. Je ne sais si l'on obtient des valeurs si différentes pour des images différentes mais d'un même poids.

Romain


 
 Re: Station PC
Auteur: claude 
Date:   23-02-2005 08:31

Bonjour,
Jouons au petit jeu:

J'ai créé un fichier 8 bit de 200 mo rempli d'une couleur unie.
Photosp CS, G5 bi pro 2x1,8
3,5 go de ram
Fichier de travail de Photosp sur un 2è disque interne

Ouverture du fichier RVB 200Mo : 5 secondes
Rotation + 90°: 2 s
Filtre aquarelle (le premier de la liste) (détail :9, ombres :1, texture:1): 1minute 34 s

Au suivant
claude


 
 Re: Station PC
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   23-02-2005 09:09

Petit jeu suite :
Mac OS 10 G4 bipro 2x1 GHz et 1,5 Go de mémoire
fichier RVB de 246 Mo.
ouvert dans PhotoRetouch Pro : 15 s
rotation de 90° : 15s

A mon avis c'est logique vu la puissance par rapport au résultat de Claude.

Au suivant

JCL


 
 Re: Station PC
Auteur: fabrice 
Date:   23-02-2005 09:30

Arff.....
Faut être bien objectif donc une info:
http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2005-02-14#10471

Claude un peu de sérieux, si on compare ta machine à celle de Romain, il y a un gouffre qui les sépare....on prend le budget de ta machine et on le donne à Romain et on va en reparler...

Délirons un peu :-)
CRAY X1
Ouverture du fichier RVB 200Mo : 1 microseconde
Rotation + 90°: 500 nanosecondes
Filtre aquarelle (le premier de la liste) (détail :9, ombres :1, texture:1): 2 millisecondes
:-)))
fab


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 09:40


Peut être pourra-t-on enfin parler du rapport qualité prix entre PC et Mac sur un forum où sévissent des photographes... sans tomber dans les clichés habituels.
il suffit de mesurer l'écart (en pourcentage) du temps nécessaire pour effectuer ces opérations et de vérifier l'écart en terme de prix. certains seront surprixxx


Romain


 
 Re: Station PC
Auteur: fabrice 
Date:   23-02-2005 09:45

...c'est plutot une comparaison à budget égal qu'il vaut mieux faire Romain.
fab


 
 Re: Station PC
Auteur: guillaume p 
Date:   23-02-2005 09:53

Au lieu de se battre, voici des choses uttiles… pour ceux qui aiment les ordinateurs à la pomme.
utiliaires divers…


 
 Re: Station PC
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   23-02-2005 10:17

Fabrice,
le Cray one, oui, bien sûr... (pense quand même à prendre tes gouttes à midi...) ;>))

Pensez-vous sérieusement qu'il y ait une importance fondamentale à ouvrir un fichier en cinq secondes plutôt qu'en quinze, ou que la rotation de 90° se fasse en 2 secondes plutôt qu'en quinze ???
On arrive dans des temps de traitement qui sont excellents, dès lors qu'on tombe en dessous de la minute ou de la demi-minute. Il n'y a pas si longtemps, on avait le temps de fumer une cigarette ou de boire un café quand on lançait certains traitements, quand ce n'était pas d'aller faire ses courses. ;>)

Je pense sincèrement que pour des amateurs, ou même des professionnels dits "modérés", ce problème de rapidité est devenu secondaire.
Nous sommes tombés sous la coupe de revues informatiques qui pissent cinq pages pour expliquer justement que le modèle A fait ça en 12 secondes et le modèle B en 11 secondes 3 dixièmes.
Les besoins n'existent pas chez les utilisateurs ? Qu'à cela ne tienne, en quatre coups de revues informatiques, on va vous le faire naître, le besoin.

Je me marre également de plus en plus quand je lis des revues informatiques lorsqu'elles traitent de matériel photographique.
Si vous les lisez attentivement, vous verrez que l'objectif, ça n'existe pas ! Les performances optiques : rien à foutre. Danss certains cas, on ne sait même pas quel objectif est monté sur l'APN. Et ne parlons pas du nombre de lentilles, des groupes, ou des ouvertures. Ça ne les concerne ab-so-lu-ment pas.
Par contre qu'il ait une USB 2 au lieu d'une USB 1.2, ça c'est capital. Mais que la photo soit prise à travers un cul de bouteille, aucune importance.

Les revues de photographie qui abordent de temps en temps les ordinateurs sont bien plus sérieuses. Au passage, je vous renvoie au dernier numéro du photographe qui traite du Powermac G5.

De toutes façons, l'ordinateur idéal n'existe pas, et aussitôt que vous l'aurez déballé, avant même de l'avoir branché, il sera dé-pas-sé !

Le canon A perce la cuirasse B, donc on augmente l'épaisseur de la cuirasse B, jusqu'à ce que le canon C la perce à son tour. Conclusion : la course aux armements n'a toujours bénéficié qu'aux marchands de canons.

Je sais bien, toujours plus vite... oui, et après ?


 
 Re: Station PC
Auteur: fabrice 
Date:   23-02-2005 10:35

Guillaume, parmis la liste de tes soft, j'en ai un d'installer sur mon...PC...:-))....R pour ne pas le nommer, mais R est un truc curieux car c'est un environnement et un langage, donc il se fout du système sur lequel il tourne compte tenu qu'il est lui même un environnement.
fab


 
 Re: Station PC
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   23-02-2005 11:01

L'obligation de racheter tous mes logiciels pour Mac est le principal obstacle qui me retient pour l'instant. Mais je constate que cela devient de moins en moins une objection valable.
Qui plus est, tous les outils téléchargeables gratuitement ou à peu de frais m'incitent de plus en plus à penser que l'univers Mac serait plus intéressant pour moi.
Déjà, ne plus dépendre de Windows, d'Office et de tous leurs bugs (c'est vrai que je tourne avec une vieille bécane avec un pentium III et Windows 98), ça serait un plus incontestable. Et les logiciels comme Firefox ou OpenOffice semblent très séduisants. Plus souples à utiliser que la suite Microsoft Office, qui est vraiment galère.
Je suis encore très réticent pour Linux, parce que là je pense (je me trompe peut-être) que ce serait un basculement bien plus grand que de passer à Mac et OS X.
On verra bien...


 
 Re: Station PC
Auteur: alain-marc 
Date:   23-02-2005 11:28

Romain,

il ne faut pas confondre performance et qualite.
Mon imac de 1998, qui ne me sert que pour le net et la paperasse, est allume tous les jours et n'est jamais tombe en panne...c'est une becane de qualite, qui peut donc me servir aujourd'hui encore en 2005...

De toutes facons, mac ou pc est un vrai choix de philosophie, d'ergonomie et de materiel qui n'est pas totalement anodin !

Faire des tests de rapidite sur photoshop peut etre utile, mais il faut la meme image et le meme chrono pour etre precis !
Ce n'est pas grave de prendre 10 secondes de plus sur une image, mais lorsqu'il faut traiter toute une serie et que chacune traine vraiment, c'est bien plus irritant !!!

Certains logiciels rament sur mac, nikon capture par exemple, il faut le savoir aussi.

Vous ne trouvez pas etrange que frederic, une fois avoir lance son brulot "mac contre pc"
n'ai plus donne signe de vie?
:-)
animation garantie sur un forum, aussi efficace que "sinar contre linhof" !!!!

Jean-Louis, je suis du meme avis que toi concernant la presse informatique parlant de la photo !!! Ce sont des procedes etranges...et pas tres serieux !


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 14:08

Je réponds simplement à la question de départ :
"J'hésite entre une station bi-pro MAC G5 (peut-etre surdimendionnee) et une station PC plus abordable. Qui peux me renseigner sur le choix et la configuation (RAM, Processeur ...) la plus raisonnable en rapport qualite/prix pour traiter des fichiers aussi lourd avec Photoshop"

Après les problèmes du monde Mac PC ça me dépasse je travaille sur les deux outils parce que certains logiciels ne sont qu'en mac. Mais de là à parler de philosophie. je souris. C’est qu'une machine qui doit produire un travail et être fiable. Et ceci a un coût. Je me rends compte par la pratique que PC est à un rapport qualité prix au dessus de Mac. C’est tout.

pour répondre à Jean Louis
ces temps de traitement sont très importants lorsque vous traitez beaucoup de fichiers. Comme en prise de vue numérique cela vous oblige à lancer les opérations la nuit pour retrouver les fichiers numériques développés le matin. DOnc des écarts de 10 à 20 % c'est très important. Mais vous avez raison tout dépend de votre utilisation et de votre production quantitativement.

Après peu m'importe ces débats de clan. J'apporte un début de réponse à Placend.

Romain


 
 Re: Station PC
Auteur: Xavier R 
Date:   23-02-2005 14:17

A configuration égale les Pc et Mac ont le même prix.
Je parle de l'équivalent PC Du G5 Bi pro D'Atlon.
A partir de la Mac G5 BI pro avec de la RAM conséquente.
Vous pouvez bien sur acheter un PC beaucoup moins chère mais les performances et la fiabilité ne sont pas au rendez-vous.


 
 Re: Station PC
Auteur: fabrice 
Date:   23-02-2005 16:07

...Dans le lien donné par Guillaume, dans la liste des soft, y'en a un qui remet les pendules à l'heure:
ZebraScanner 2.0.1
Fonction : Petit utilitaire qui permet de vérifier la présence de virus de
type Trojan. Les trojan sont des programmes qui utilisent des fichiers
pour se dissimuler (comme un fichier image .jpeg par exemple). Les
Trojan sont rares, mais de temps à autre il n’est pas inutile de vérifier
que l’on n’est pas l’objet d’une intrusion de cette nature.
Version système minimale : X.3
fab


 
 Re: Station PC
Auteur: sven.c 
Date:   23-02-2005 16:57

Je suis bien l'avis de Xavier R.
Allez configurer une station ibm bi xéon refroidissement liquide, belle carte mère etc..
Les prix commencent à 3000€ pour aller à 4500€
En même temps un shuttle à 1500€ permet de travailler correctement des fichiers de 200Mo.
Toujours un compromis entre outil / contraintes / prix. Et l'envie de passer du temps devant window ou macos. ( et de ne pas s'arracher les cheveux devant....W.....) :-))


 
 Re: Station PC
Auteur: Placend 
Date:   23-02-2005 17:17

Frederic est de retour,

Merci pour vos messages, aucune volonté de ma part quant à animer le forum ... ma Question est reelle. Et à vous lire, je m'orienterais plutot vers un MAC ....

Merci à tous ... et bonnes photos !!

frederic


 
 Re: Station PC
Auteur: Alan Aubry 
Date:   23-02-2005 17:44

Certains éditeurs permettent une bascule de PC à Mac lors d'une mise à jour du logiciel. Il n'est donc pas tjrs nécessaire de tout racheter.

Il faut aussi déduire les logiciels que vous n'aurez pas à racheter, entre ceux inutiles (antivirus par exemple, firewall) et ceux en opensource ou alors les frais quand plus rien ne marche et qu'il faut retourner à la boutique.

Bien pourvu en RAM, un bi G5 fera le travail sans pb, avec le confort d'un réel multitache en supplément.


 
 Re: Station PC
Auteur: Xavier R 
Date:   23-02-2005 18:08

Tapez "Framasoft" dans Google et vous aurez tout un tas de logiciels libres, par plateformes.


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 20:48

pour xavier et Sven



Type Désignation Prix unitaire HT Quantité Disponibilité Somme HT

Boîtier Antec SLK3700AMB-EC 350W Super Moyen Tour 58,44 €

Carte mère bi-proces Tyan Thunder K7X Pro - S2469UG 459,03 €

2 Processeurs AMD Athlon 64 4000+ - 2.4 GHz, Cache L2 1 Mo Socket 939 (version bulk) 525,92 €

Mémoire PC 2 Go DDR-SDRAM PC3200 (chips Samsung) 309,2 €

2 Disques durs Maxtor DiamondMax Plus 160 Go 8 Mo 7200 RPM Serial ATA (bulk) 135,36 €
Stockage amovible Sony lecteur disquettes 3'' 1/2 8,32 €

Souris Logitech Click! Optical Mouse (Refresh) 17,47 €

Graveur DVD Plextor PX-716UF - DVD(+/-)RW 16/8/16/4x DL 4x CD-RW 48/24/48x USB 2.0/FireWire 400 (boîte) 191,47 €


Note: le montant des frais de port variant en fonction de l'adresse de livraison, il ne vous sera précisé qu'une fois celle-ci sélectionnée (lien "Valider l'achat"). Sous-total HT : 2231,13 €
Total TTC : 2668,43 €
soit 17503,75 FF

on est bien loin de la fourchette des 3000 à 4500 euros.
mais bon... les clichés ont la vie dure. c'est ma dernière tentative.....après on ne peut plus rien faire.

romain


 
 Re: Station PC
Auteur: sven.c 
Date:   23-02-2005 21:26

y manque la carte grapique.


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 22:17

carte 2D 60 € TTC
configure ton mac avec 320 Go de DD et 2 Go de Ram et un graveur DVD aussi performant que le plextor et annonce nous le prix et on en reparle.

romain


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 22:24

je précise que pour un PC entre 3000 et 4500 € c'est pas une machine bi-processeur mais quadri-processeur que l'on peut monter et ses performances dépassent le G5 2 x 2.5Ghz.


romain


 
 Re: Station PC
Auteur: sven.c 
Date:   23-02-2005 22:40

c'est pour pour le tetris la carte à 60€!


 
 Re: Station PC
Auteur: romain 
Date:   23-02-2005 22:51

et voilà qu'est-ce que je disais les clichés et l'ignorance sont au rendez vous mais avec un peu d'humour en plus.

aller au bout de votre raisonnement et faites les comptes et concluer avec humour.

je vous précise que cette carte mère est déjà équipé d'une chipset graphique donc pas besoin d'une carte graphique.
cette carte est également équipé du controleur Adaptec AIC-7902W Ultra320 SCSI alors que votre mac ne l'est toujours pas. Si vous souhaitez gagner en vitesse de traitement et stockage des données il vous faudra débourser des euros supplémentaires....


romain


 
 Re: Station PC
Auteur: Alan Aubry 
Date:   23-02-2005 23:04

il manque aussi Mac OS X ;)


 
 Re: Station PC
Auteur: sven.c 
Date:   23-02-2005 23:20

De toute façon c'est un mac que je veux!
LA plate-forme ou le nul de l'informatique comme moi peut produire avec zéro prises de tête. Vraiment plug and play...
C'est bien à la ligne de commande que l'on démarre un pc avec sa disquettes 3'' 1/2.:-))
ou bien la marque à l'écran bleu a pompé le mac.
Un question. Windaube gère t'il 4 proc? car j'ai une application qui va jusque 8.


 
 Re: Station PC
Auteur: guillaume p 
Date:   24-02-2005 09:23

Les comparaisons, si elles doivent avoir lieu, doivent être faite jusqu'au bout, soit, si on compare les machines : quelle architecture, quelle bande passante du bus système, quelle mémoire cache et à quelle fréquence, … ? Bref, une bonne prise de tête en perspective… au bout de laquelle on pourrait dire : ha ben oui ! le prix est équivalent !
Mais une machine sans système, c'est comme un jour sans pain !
Alors on compare les systèmes d'exploitation, et là, on a pas fini de rire ! :-)
Si on compare les performances, autant se fier à ceux qui passent leurs journées à ça…

Juste une petite chose : le moteur graphique de OsX est basé sur le pdf… vous savez ce petit standard qui devient grand… alors que sous windaube, on se demande encore comment faire des caractères spéciaux !!




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution