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 alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Olivier 
Date:   20-02-2003 14:30

Bonjour à tous,

L'un d'entre vous aurait-il déja essayé d'alimenter une torche Metz (CT-3 ou autre) sur secteur ? Il existe une alim secteur Metz mais elle est hors de prix. Je pensais qu'il etait peut-être possible d'alimenter la torche à l'aide d'un convertiseur alternatif continue de 9V branché sur le cable permettant d'utiliser la torche sur batteries externes (Quantum ou autre).

Merci

OP


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: jean-pierre peretti 
Date:   20-02-2003 15:41

"L'un d'entre vous aurait-il déja essayé d'alimenter une torche Metz (CT-3 ou autre) sur secteur ? Il existe une alim secteur Metz mais elle est hors de prix. Je pensais qu'il etait peut-être possible d'alimenter la torche à l'aide d'un convertiseur alternatif continue de 9V branché sur le cable permettant d'utiliser la torche sur batteries externes (Quantum ou autre)."

Avertissement: Sur ce forum, le montage en question ne sera évoqué que dans le but d'obtenir des clichés 6x6 ou des fichiers de 50 Mo au minimum.... ;>)

J'ai pratiqué ce bricolage; 45 CT3 + berceau accus Metz (vide) + cordon bifilaire (attention à la polarité) + alimentation 6A (plus ne peut pas gêner) + condensateur grosse capacité en parallèle (ce que j'avais sous la main en compatible, SIC SAFCO CO 18, Up 48Vcc, 10 000 microF) .

Le condensateur n'est pas indispensable, mais il réduit fortement le temps de recyclage.

L'alimentation secteur peut être remplacée par un jeu de piles R20 en berceau (commerce général) porté en sacoche; là aussi le condensateur (le même) améliore les performances de recyclage.

Jean-Pierre


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: E. Bigler 
Date:   21-02-2003 10:05

Je me suis posé la même question qu'Olivier
et devant le pric public TTC de l'alim secteur Metz j'ai renoncé pour les mêmes raisons.

Je soupçonne qu'il y a une limite en courant à imposer
à l'alim pour ne pas risquer d'avoir un pic de courant
trop fort dans le flash. Je m'explique. Alimenté par
piles AA, la résistance interne des piles protège le flash, le berceau des piles n'est donc qu'un support
mécanique sans électronique. Il semblerait au contraire que le berceau accus CdNi
ait un limiteur de courant incorporé ou du moins qu'il y ait une astuce, la résistance interne des accus CdNi étant beaucoup plus faible que celle des piles. Je mets tout cela au conditionnel et je serais heureux d'avoir des confirmations à ce sujet.

Si J.P. Peretti --que je salue au passage--
fonctionne en "régime permanent" avec son montage 'maison' sans
avoir grillé son flash, c'est qu'on peut y aller. Méfiance tout de même. Le gros condensateur
ne risque-t-il pas, au contraire, de laisser passer un pic de courant d'enfer, en raccourcissant le temps de recharge ??

Si mon interprétation est juste, et si J.P. n'a rien grillé jusqu'à présent, alors on peut y aller franco
en acceptant un temps de recyclage plus long sans le condensateur, on
ne peut que soulager le circuit du flash. Le raffinement évidemment
serait d'utiliser une alim courant-tension avec réglage du max de courant. De telles
alims existent chez les marchands d'électronique et coûtent, de fait, beaucoup moins cher
que l'alim spéciale Metz.

Plus simplement, on peut dire que la solution de sécurité
consiste à faire une "émulation des piles AA 1,5V" c'est à dire
de partir d'une alim dont la sortie comporte une résistance limitatrice de courant en début de recharge. Libre à chacun ensuite de moduler cette résistance s'il trouve le temps de recyclage trop long. L'idée
que je m'en fais est qu'on entre sur un condensateur déchargé, il se comporte donc comme un véritable court-circuit pendant les premières fractions du temps de recharge, d'où le pic de courant potentiellement nuisible.

Attention à ce qu'une éventuelle résisance limitatrice
ne soit pas sous-dimensionnée en wattage, évidemment.



 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   21-02-2003 10:27

Quelques compléments sur ce sujet :

Le berceau accus CdNi comporte un redresseur de courant alternatif basse tention fourni par le chargeur qui est rien d'autre qu'un transfo réducteur 220/8 V environ.

L'alimentation secteur va se substituer au berceau de piles ou accus et fournir une tension continue basse tension (à la place des piles).

Concernant les batteries Quantum, le principe est différent. La Quantum fournissant du courant haute tension directement aux condensateurs du Frash reliés au tube à éclat ; la Quantum est alimentée par une batterie plomb de 8 V interne. Quand on utilise une batterie Quantum, il faut quand même que la torche soit munie de ses batteries ou piles propres qui alimentent ses circuits annexes de commande, TTL ou Sensor.

Un berceau vidé de ses piles et relié à une alimentation de courant continu basse tension fait donc parfaitement l'affaire.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Jean-Yvon 
Date:   21-02-2003 10:37

Je crois que le mieux pour limiter le pic de courant pourrait être une self (bobine), résistance faible en courant continu mais impédance forte sur les transistoires.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: M.Grandjean 
Date:   21-02-2003 11:26

Si quelqu'un arrivait à nous pondre une schéma pour un tel montage ça serait le bonheur.
Je sais souder mais je n'ai aucune connaissance théorique éléctronique.
Pensez donc à toutes ces piles polluantes inutilement gaspillées.

MG


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: jean-pierre peretti 
Date:   21-02-2003 11:51

Bonjour à tous

Par delà le bien fondé de la théorie évoquant le risque de pic important, et peut-être grâce à la présence d'un berceau accus d'origine Metz, le système fonctionne jusqu'à présent (plusieurs dizaines d'éclairs sur alimentation secteur + condensateur dans la même session, plusieurs centaines en reportage sur le bloc grosses piles avec condensateur).

CEPENDANT les réserves émises par Emmanuel Bigler me semblent parfaitement fondées et le bon fonctionnement de mon système peut n'être dû qu'à une heureuse combinaison de valeurs.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Olivier 
Date:   21-02-2003 20:05

une alimentation 6A doit coûter au moins 100 euros h.t ?
Jean-Pierre pouvez-vous nous dire svp ou avez-vous acheté la vôtre et à quel prix ?
Le temps de recyclage est-il "raisonnable" ?

Merci

OP


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: léonard 
Date:   21-02-2003 20:48

Bonjour !

J'ai réalisé un bricolage similaire avec une torche SUNPAK G4500DX que je n'utilisais plus et ceci afin de la transformer en torche de studio... Ca marche du tonnerre!

Rien de plus facile et sans danger car de toute façon, il y a des résistances prévues en cas de surchage dans l'électronique du flash (surtout sur les gros modèles) qui sont accessibles et facilement désoudables pour les changer (respecter les couleurs et le sens de montage!!!)

J'ai tout simplement monté une petite alimentation stable (DC 9 volts / 3 A) une fois avec un condo de 25'000 microfarrad, puis je l'ai ôté car je me suis aperçu que le flux était trop élevé en mesurant la sortie avec un voltmètre. L'idéal est de placer un petit pot' (le calculer en rapport...) entre la source et le consommateur pour faire des essais. Un voltmètre n'est pas superflu pour confirmer les calculs...

Au final, on ne gaspille plus de piles et le temps de charge à pleine puissance est augmenté de 15 à 20 % à peine, je pense. Le condo (à moins qu'il ne soit vraiment adapté) n'apporte rien de plus et réduit la durée de vie du tube-éclair. Ce qu'il faut surtout respecter pour de bons résultats, c'est un ampérage suffisant quitte à booster de 5 à 10% l'intensité (Volt) du montage.

Voila pour mon expérience, bien à vous,

Léonard.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: jean-pierre peretti 
Date:   21-02-2003 21:22

"une alimentation 6A doit coûter au moins 100 euros h.t ?
Jean-Pierre pouvez-vous nous dire svp ou avez-vous acheté la vôtre et à quel prix ?
Le temps de recyclage est-il "raisonnable" ?"

Je l'ai payée, il y a environ un an, dans les 300 F ttc, ce que j'avais trouvé raisonnable.
Les temps de recyclage (manuel, pleine puissance) sont de 7 sec alim seule, 4 sec alim + condo et +/- un tiers de plus avec des piles R20 alcalines en bon état (réserve d'éclairs énorme).


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   07-10-2003 14:17

Bonjour a tous, beau temps pour la saison non!!

Bon, comme je n'ai pas envie de gonfler les stocks de piles usagées qui s'ammoncellent chez les soit disant recycleurs de piles, j'aimerais moi aussi alimenter ma torche sur le secteur.
Il s'agit d'une 45 CT5. Il se trouve qu'il y a sur ce modèle une prise sur le coté permettant d'alimenter la torche. Sur mon mode d'emploi à la rubrique accessoires figure bel et bien une alimentation secteur pouvant se brancher sur ladite prise.
Seulement ni Leica france ni flash maintenance ne sont en mesure de me livrer cet alim.
Donc comme je suis du genre perseverant, je vais prendre mon fer à souder et un peu de fil pour fabriquer cela.
Seulement, quelqu'un sait il ce que cette prise avale comme courant?
Il est dit plus haut qu'un condensateur améliore les performances de l'alim mais il est dit un peu plus bas qu'un tel condo peut avoir des effets nefastes.
Qu'en est-il??

Sinon, avec des accumulateurs du commerce mais un peu plus gros que des LR06, est-il possible de se fabriquer un alimentation un peu plus performante que le simple bloc d'accus d'origine.


Voila.
Merci d'avance pour ces petites précisions. Les impedances resistances et autres notions sont un peu foules pour moi.

MG

PS: Il n'est pas exclu que cette torche soit branchée sur un 24x36 j'en ai bien peur.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: E. Bigler 
Date:   07-10-2003 14:48

Marc G.

Un truc non destructif pour le Metz et qui trompera l'objet au mieux.

Tu rachètes un boîtier pour piles AA Metz. Tu arrêtes de râler le temps de sortir les euros correspondants, ce sera la dernière fois.

Ensuite tu branches à l'aide fils ad hoc la tension corrrespondant à l'empilement de piles rondes. Tu perces quelque petits truos dans le plastique du porte-piles vide. Si tu es très scrupulexu tu choisiras une alime courant/tension en limitant e courant à ce que des piles alcalines de 1,5V sont capables de débiter lors du début de recharge.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   07-10-2003 15:56

"Tu rachètes un boîtier pour piles AA Metz. Tu arrêtes de râler le temps de sortir les euros correspondants, ce sera la dernière fois"
Même pas la peine de râler, je crois que je peux offrir la chose. Me mailer en direct. Est-ce qu'un vieux boîtier avec accus ne ferait pas aussi bien l'affaire?
Jean-Marie


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   08-10-2003 10:00

Merci Emmanuel,
Si je comprends bien je prends une alimentation du commerce redressée et je l'adapte par un quelconque moyen à ma torche.
Cependant je ne sais toujours pas si je dois utiliter ou non la petite prise sur le coté de la torche, qui en théorie sert à brancher une telle alimentation ( petite prise dont je ne connais ni la polarité ni la tension à laquelle l'alimenter.).
A J-Marie, un boitier d'accus peut convenir je pense sauf que les trous pour les contacts ne sont pas au même endroit, car, la tension délivrée par les accus est differente de celle des piles AAA ( ne pas confondre avec les andouillettes AAAAA)
Il me semble d'ailleurs avoir lu un truc sur photo.net à ce propos qui decrivait comment transformer un bête berceau porte pile AAA en berceau porte accus. Justement en percant de petits trous comme sur les berceaux d'origine pour permettre l'alimentation en 1,2V.

MG


 
 Re: alimenter une torche metz, porte-piles
Auteur: E. Bigler 
Date:   08-10-2003 11:28

Marc. Tu ne te préoccupes pas de la prise latérale. Tu fais une "émulation de piles" en branchant la tension ad hoc sur les plots + et - sortant du paquet de piles. Pour cela tu auras deux trous de 2 mm à percer et deux fils à souder. Une vis permet de démonter l'embase du porte-piles pour voir comment percer au mieux. La seule réserve que je fais, encore un "disclaimer" à la façon U.S., c'est de limiter le courant à ce qu'un jeu de piles AA est capable de débiter.

Il faut toujours se souvenir de l'anecdote suivante, authentique, avant de proposer publiquement des bricolages.

Dans les années 1960, M. Jean-Christophe Averty proposait sur l'unique chaîne télé publique française en noir et blanc une émission iconoclaste, mais comme cela devait faire rire le Général (peut-être pas Tante Yvonne) on l'avait laissé faire un truc incroyable. Dans l'une des émissions, une cible apparut sur l'écran. Une voix off explique le jeu : il s'agissait de se munir d'un marteau bien lourd, de bien viser le centre de la cible et de lancer. Prêts ? un, deux, trois, lancez ! Deuxième essai pour ceux qui auraient raté : un, deux, trois... on frémit d'horreur à l'idée qu'un humoriste de 2003 puisse faire la même chose sur l'une des nonante-neuf chaînes diverses et variées auxquelles les gens normalement constitués ont accès. Pour autant que je me souvienne, J-point-C-point-A reçut, dit-on, des lettres furieuses de téléspectateurs qui avaient cassé leur poste de cette façon.


 
 Re: alimenter une torche metz CT-3 sur secteur ?
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   13-10-2003 17:25

Euréka,

J'ai un flash nucléaire maintenant, fini le monceaux de piles qui polluent.

J'ai fais tout comme Emmanuel m'a dit. J'ai pris une grosse alimentation universelle Hama je l'ai calée sur neuf Volt, deux petites soudures dans le berceau porte pile qui je le précise comporte déja un petit condensateur. Et zou, ça marche.

A J-M Solinchon, je veux bien en revanche du berceau à accus, comme j'ai sacrifié mon porte piles, un deuxième berceau à accus ne serait pas de trop.

MG




 
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