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 dynamique et portrait
Auteur: christian 
Date:   08-02-2005 17:10

pour des portraits en N&B , entre un rendu "dur" et un rendu "doux" :

faut-il modifier la dynamique en jouant sur l'éclairage ?
par exemple se limiter à 4 diaph d'écart entre ombres et HL ...
ou en l'augmentant à 7 diaph. ?
j'aimerais des retours d'expérience sur ce point, en effet je ne développe pas moi-même (je parle de film 120)
merci d'avance


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: guillaume p 
Date:   08-02-2005 17:33

Bonjour,
Avant même de parler d'éclairage, il me paraît difficile — pour ne pas dire impossible — de maîtriser le contraste d'un film noir et blanc si on ne le développe pas soi-même…


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: Michel Guigue 
Date:   08-02-2005 17:45

En premier lieu : la lumière ou éclairage du sujet. Éclairage dur, plat, diffus, etc. C'est lui qui va traduire l'ambiance cherchée.

Le développement et le tirage vont intervenir ensuite seulement.


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: didi 
Date:   08-02-2005 17:48

c'est avant tout la lumiere.Diffuse ou crue .Il y a aussi le dev du nb avec la sur ou sous expo.Si sous expo,le noir sera plus dure etc...cijoint quelques photos pour demonstration


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: PLESSIER Claude 
Date:   08-02-2005 18:18

Bonsoir,

Pour ne pas répéter les conseils de didi,Guillaume et Michel, je me demande comment vous pouvez envisager de réaliser une photographie sérieuse si vous ne développez pas vous -même vos films NOIR & BLANC?Sauf si vous les donnez à développer dans des grands Laboratoires ( attention au prix!) vous aurez des développements (si on accepte de vous les faire...nous sommes en 2005 et non en 1970) faits à la soupe populaire etc........
Il est si facile de développer un film 120 avec tous les conseils que vous pouvez récupérer à droite et à gauche...même au centre sur le forum...

Pour la prise de vue, une seule solution, la bonne volonté de votre petite Amie ,de votre Epouse , ou du Grand père dans son fauteuil (C'est bien un grand père ,ça ne bouge pas beaucoup et on peut le photographier pendant longtemps)
Vous faites deux ou trois films en variant l'éclairage ,VOUS NOTEZ TOUT.

Allez,......prenez les choses en mains ......Meilleurs sentiments
Claude


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: christian 
Date:   08-02-2005 21:20

merci didi pour le mail et les photos, réponse par le même chemin.

par contre, ma question était dans le prolongement des différents échanges sur les spotmètres , la mesure de lumière et la dynamique utilisable.
rien ne sert de me rappeler le dogme du développement individuel !!! et de ne pas répondre .....
je sais que bien souvent on choisit des noirs très denses, voire complètement bouchés, mais le spotmètre est-il donc inutile en portrait ???

joke on (et haro sur les adeptes du numérique qui ne savent même pas que le développement a existé un jour ....) joke off.


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: alainmarc 
Date:   08-02-2005 21:56

Bonjour,
je peux comprendre que l'on fasse developper le film ailleurs.
Dans ce cas vous ne pouvez exposer votre film en exploitant toute la latitude de votre film...De toute facon il faut deja etre bon laborantin pour exposer parfaitement, developer parfaitement et tirer parfaitement !

Par contre, il y a une legere confusion ensuite...

Il y a la durete (ou douceur) de la lumiere sur le visage, c'est a dire soleil directe, ou gamelle directe, ou plus doux lumiere diffusee (quadro) ou en lumiere indirecte...

Il y a la durete du contraste d'eclairage sur le visage, c'est a dire la difference entre les hautes lumieres sur le visage et les ombres, qui se travaillent par la puissance entre les differentes sources de lumieres, ou la lumiere et un reflecteur (blanc) plus ou moins proche et bien dirige sur le visage...

ensuite seulement il y a des films doux ou plus contrastes, avec des developpements plus ou moins doux ou contrastes, et finalement la pertie tirage ou le tout peut s'exprimer pleinement...ou dramatiquement !

En prenant un film et un dev standard, il y a deja tant a faire avec la lumiere et le tirage, qui pour moi sont les parties les plus importantes a maitriser un tant soi peu, si elles sont maitrisables !
Avec l'experience, on apprend souvent que l'on en sait si peu !!!
:-)
A-M


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: didi 
Date:   08-02-2005 22:23

il y a des labos qui dév a la main ex nextfilm (encore eux) le nb est dev a bain perdu avec les recommandations du photog ou standard.Compter +-10euro avec la PL .Cont


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: christian 
Date:   08-02-2005 22:29

AM, en effet je ne m'étais pas exprimé suffisemment clairement
ma question concernait, je vous cite :
" la dureté du contratse d'éclairage sur le visage, c'est a dire la difference entre les hautes lumieres sur le visage et les ombres, qui se travaillent par la puissance entre les differentes sources de lumieres, ou la lumiere et un reflecteur (blanc) plus ou moins proche et bien dirige sur le visage..."
peut-on formuler un rapport entre la dynamique de l'éclairage et la "dureté" prévisible du cliché ???

et, comme vous le dites justement, il y a déjà tant à faire avec la lumière et le tirage !
ceci également en numérique d'ailleurs ...


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: guillaume p 
Date:   08-02-2005 22:49

Ce n'est pas une question de dogme.
Simplement, il faut prendre en compte le fait que le contraste d'éclairage n'est pas la seule variable en noir et blanc.
Maintenant, vous faites peut être développer dans un circuit professionnel et après avoir fait des essais. Dans ce cas, vous maîtrisez le rendu. Dans le cas contraire, vous avancez en aveugle.


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: Gérard F. 
Date:   09-02-2005 10:17

OUi, il y a un rapport entre ce que vous nommez "la dynamique de l'éclairage " et la " dureté prévisible du cliché" .
Le contraste du sujet est donné par la mesure par un spotmètre à 1° d'angle.
Le contraste du cliché (négatif) sera donné par le Gamma du développement.
SuIvant la formule appliquée à une prise de vues correcte:
contraste du cliché = contraste du sujet x Gamma du développement.

Rapport qu'il vaut mieux explorer vous-même (nous sommes toujours en noir et blanc, n'est-ce pas?) comme les précédents messages l'affirment.

Sinon, le passage par un laboratoire professionnel qui exécutera vos ordres de développement est obligatoire pour assurer la reproductibilité et la fiabilité du traitement du cliché ( étape coûteuse comparé au traitement personnel).


 
 Re: dynamique et portrait
Auteur: christian 
Date:   09-02-2005 10:42

merci Gérard !
je peux continuer à faire "mumuse" avec mon spotmètre.




 
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