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 grand format : quel format ?
Auteur: pierre reichert 
Date:   23-01-2005 20:20

je continue mon exploration du sujet. Souhaitant prochainement me lancer dans l'aventure grand format surtout pour du paysage, je me renseigne autant que possible sur le sujet. Alors la question du jour est al suivante : pour du paysage faut-il ncéessairement privilégier le format 4x5 ou alors quels arguments plaideraient en faveur d'un format encore plus grand ( 8x10 ) malgré le poids. Je vois que Tachihara propose une belle chambre de ce format avec un poids encore raisonnable.
Merci pour vos avis.
PRE


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: pierre f 
Date:   23-01-2005 20:23

Bonjour,
en noir et blanc, couleur, les deux, agrandisssement ou techniques par contact ?
pf


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: pierre reichert 
Date:   23-01-2005 20:41

wouah!! aucune idée. Je débute et je me demande si quite à explorer le grand format pourquoi s'arrêter au 4x5 ? La question est certainement un peu simpliste.
Je pense plutôt faire de la couleur et je pensais faire développer mes plans-films, dumoins dans un premier temps.
PRE


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: guillaume p 
Date:   23-01-2005 20:48

Je crois que vous allez avoir l'occasion avec vos 'voisins' (Claude E., Pierre F., …) de tâter différents formats… profitez-en !

Je vais vous faire une réponse, en toute subjectivité : le 8X10", évidemment !
Un argument, quand même : en 8X10", vous pouvez bien sûr agrandir, mais vous pouvez surtout travailler au format, à l'échelle 1:1, ce qui permet une grande maîtrise de l'image, en particulier de la profondeur de champ.

Des gens plus raisonnables vous diront peut être de commencer en 4X5"… pour voir…


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Christophe 
Date:   23-01-2005 20:55

... et on peut toujours mettre un dos reducteur 4x5" sur une 8x10"..

@+

Christophe


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: pierre f 
Date:   23-01-2005 21:02

Bonjour,
je peux vous montrer mon materiel si vous voulez. Je suis à Strasbourg centre. Il est vrai que ça sera plus clair. Passez-moi un mail et on se fixe rendez-vous.

pierre F


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2005 21:28

>>... et on peut toujours mettre un dos reducteur 4x5" sur une 8x10"..>>

Christophe,
C'est une idée impardonnable et décadente,
Il faut une chambre par format.

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Christophe 
Date:   23-01-2005 21:31

Je ne suis pas a une indecence pres (ah, bon si on veut un 4x5 ou peut pas couper un 8x10"? ;o))) )
mais tu as raison, ca n'a que peu d'interet

@+

Christophe


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   24-01-2005 11:38

"C'est une idée impardonnable et décadente,
Il faut une chambre par format."


Et un compte en banque par format, aussi ?

Tout le monde n'ai pas eu la chance d'avoir des parents capitalistes... ;>)


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 11:53

Jean-Louis,

On frise l'indécence,
Le capitaliste ne gaspille pas son précieux capital pour s'offrir une ou deux chambre grand format ;-))

Et si l'on dit qu'il est inutile d'avoir un violon et un alto, car on peut jouer les mêmes morceau sur les deux, je crois que l'on passe pour un ignare, en photo c'est pareil.

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   24-01-2005 15:06

Henri,
Si vous pouviez vous arrêter de jouer les ayatollahs cinq minutes, ça nous ferait des vacances. De même que vos comparaisons foireuses musique/photo.
Merci.


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 15:19

Foireuse,

Que vous dites,
N'oubliez pas que grand nombre de photographe de haute volée sont aussi musicien,
Quand au mot Ayatollah, ouvez donc un dictionnaire avant de l'utiliser,
çà vous évitera de me faire des compliments qui vont plus loin que votre pensée ;-))

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: patrick cartou 
Date:   24-01-2005 15:24

....c'est pas vrai, ça recommence........!


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: David G 
Date:   24-01-2005 17:36

et vlà le poissonnier et le forgerons qui recommencent ... c'est une idée fix !

Le pire c'est qu'il y a une troisième voie (c'est à la mode !), pour de la macro, un dos réducteur sur une chambre 20x25 ou 13x18, permet d'avoir plus de tirage et moins de risque de flare !


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 17:54

David,

Comme, plutôt que chipoter, je préfère franchement les arguments techniques,
Je te demande : as-tu essayé de mettre un dos roll film sur une 8x10 pour faire de la macro.

Ayant essayé en 13x18 (pas avec toutes les chambres bien sûr ;-)), je peux dire que je ne conseillerais pas vraiment ce montage, trop gros, trop compliqué et moins stable qu'un soufflet fait pour, et la visée 8x10 n'est pas vraiment faite pour un recadrage.
Le système est tellement gros qu'il y a plein de photos impossibles.

Quand au flare, c'est rarement un drame, on a l'habitude, on gère sans trop de problème.

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Claude Eichel 
Date:   24-01-2005 18:00

Bonsoir,
je pensais utiliser la réduction 13x18 sur ma Toyo pour pouvoir béneficier du tirage du soufflet et prendre certains détails destinés à un tirage platine par exemple. L'idée est-elle vraiment mauvaise ?
Pas de dos 24x36 tout de même... (pas sur la tête Henri !)
Cordialement
Claude


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 18:19

Le premier mot sur cette utilisation contre nature vient de Christophe,
Qui convient aisément que c'est une blague (de 4X5 à 8x10 ;-)),
Mais si tout un chacun trouve que c'est la troisième voie,
On va se retrouver avec une hot line digne d'un groupe industriel,
Pour expliquer que oui on peut techniquement,
Mais que cela n'a aucun intérêt et en plus que c'est un gène importante.
Un grand nombre de mouvement deviennent impossible physiquement,
surtout avec les chambres à bascule au pied,
On peut bien sûr tourner la chambre de 90°,
Mais cela devient les travaux d'Hercule.

Bien sûr plus la différence entre les formats est grande plus l'absurdité saute aux yeux,
Si l'on aime les éconnomies on va chez Arca,
La seule vraie chambre multiformat du 6x9 au 20x25 (et bientôt 11x14) qui a réellement les même fonctionnalité dans tous les formats, mais c'est la seule.

Mais il me parait difficile de conseiller, à qq qui vient chercher une info, de faire des conneries qu'il regrettera.

Une chambre c'est la souplesse et l'intelligence,
Ce n'est pas l'outil miracle qui fait tout a la perfection.

La Toyo 8x10 utilisé en 13x18, pourquoi pas, mais le réglage des bascules se complique et vu le prix d'une vraie chambre 13x18 d'occasion ;-)))

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 18:30

Pierre,

Je reviens sur votre question : quel format ?

Le problème c'est la plus part d'entre nous passe allègrement d'un format à l'autre,
Et qu'il n'a pas de format meilleur qu'un autre ;-))

En 4x5 c'est l'équipement le moins cher, mais il faut un agrandisseur,
Le 13x18 à peine plus cher quasiment les même optique, et on peut faire du contact,
Le 8x10 est vraiment beaucoup plus cher et les optiques sont lourde et souvent pas très courante, mais le contact est très bien et permet de supprimer l'agran.

Pour la formule la plus éconnomique je vous conseillerai le 13x18,
Et la plus simple de prime abord, petite chambre et tirage contact.
Une Arca pour pouvoir évoluer, ou une Norma si vous êtes fauché.

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: guillaume p 
Date:   24-01-2005 18:39

Qu'est-ce qui m'a pris de parler de troisième voie ?
M'enfin… ce qu'il y a de bien avec les voies, c'est qu'il y en a plein…
A chacun la sienne !


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: pierre reichert 
Date:   24-01-2005 20:25

Merci Henri pour votre résumé. En fait quand je lis tous vos arguments techniques je me rends compte que la question était un peu osé pour quelqu'un qui vient du monde 24x36.
Autre question qui me vient en vous lisant. Est-ce que vous développez vous-même vos plans-films ou avez-vous recours à un labo ? En labo, le développement d'un plan-film 8X10 est-il vraiment beaucoup plus cher que pour une format 4X5. et à l'achat ?
Pour ce qui est des chambres, en surfant sur Ebay allemagne et USA j'ai l'impression qu'on peut trouver du matériel assez raisonnable même en 8x10.
Mais je tiens également à dire que ce site est un régal pour qui veut découvrir ce sujet passionnant de la photo grand photo. Merci aussi à tous les pros de prendre le temps d'éclairer un néophyte.
PRE


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 20:37

Pour le traitement :

Le 4x5 est proportionnellement plus cher dans un labo pro,
Traiter ses films soit même est assez simple en N&B,
En Ekta cela se fait mais il faut une machine et c'est un peu plus compliqué.

Le 8x10 cela se développe très bien en cuvette plate dans le noir bien sûr.

On trouve de tout sur E-Bay, mais surtout n'hésitez pas a nous donner un lien vers un de vos achat potientiel, il y a des achats à ne pas faire ;-)))

Le N&B 8X10 je fais en cuvette plate,
L'Ekta j'envoi dans un Labo pro.

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: hervé durand 
Date:   24-01-2005 20:38

Bonsoir,
Une question con (encore) pourquoi du flare dû au tirage ? Des trous dans le soufflet ?

(Je me prépare à tendre l'autre joue)

Hervé


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-01-2005 20:46

Non Hervé le problème posé était différent.

Le Flare c'est un éclairement parasite sur la surface sensible qui vient des diverses réflexion à l'intérieur de la chambre (çà marche aussi dans un labo devant un Agran, alors évitez les blouses blanches -)))

Donc si le souflet est très loin parce que large, les réflexions sont plus faibles ;-)

Mais le flare est bien maitrisé dans les chambres, à part la surface sensible tout est noir mat, et le flare est surtout sensible avec des sujets de grand contraste et là on est bien content qu'il soit là, pour le reste c'est presque négligeable ;-))

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: didi 
Date:   24-01-2005 20:57

je viens de montrer a yves M . du forum le pola 40x50cm ca ,c'est de la photo,ca a plus de gueule que des vulgus 8x10in.Vas y pierrot,lance toi dans le 40x50


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: David G 
Date:   25-01-2005 12:49

Pour la formule la plus éconnomique je vous conseillerai le 13x18...
euh, juste pour info, on ne trouve plus de négatif couleur en 13x18 !

Quant je parlais de dos réducteur, je ne parlais pas de mettre un dos 6x7 sur une chambre 20x25, mais juste de descendre d'un format (du 4x5 dans une 13x18) !


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   25-01-2005 14:29

Et en 5x7 on trouve peut-être ;-))

Et le négatif couleur, c'est peut être pas vraiment le médium d'un noble amateur ;-))

HG


 
 Re: grand format : quel format ?
Auteur: Skander 
Date:   25-01-2005 16:55

J'aimerais défendre les tirages contact en 4x5. Il ne "faut" pas un agrandisseur pour utiliser ses nég. 4x5, on peut très bien les tirer par contact et en être tout à fait satisfait (c'est mon cas en 9x12). Certes, c'est petit et ça ne convient pas forcèment à tous les sujets, mais les petits tirages contact ont un côté "miniature" absolument superbe. Même si un agran est évidemment très utile pour du 4x5, beaucoup plus que pour des formats plus grands, il n'est pas obligatoire et il faut résister à l'idée qu'un tirage plus grand est toujours meilleur.
Ce n'est que mon opinion mais il ne faut pas enterrer trop vite le contact en 4x5...

Skander




 
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