forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christian Martin 
Date:   19-01-2005 12:07

Je viens de recevoir la deuxième édition du livre de Dick Arentz:
Platinum & Palladium Printing

voir ici

De quoi vous motiver à apprendre l'anglais....

CM


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: fabrice 
Date:   19-01-2005 12:19

Les frais de port sont les mêmes pour l'Europe?
fab


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-01-2005 12:24

Le mien devrait déjà être là. En plus des quelques nouveaux points annoncés, le texte change-t-il beaucoup par rapport à la première édition, ou est-ce le même avec des additions ?


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christophe 
Date:   19-01-2005 13:02

En parkant de nouvelle edition, la 3eme edition du bouquin d'Eric Renner (LA reference) sur le stenope est dispo... j'attend le miens!
Quelqu'un est interresse par la 2eme edition???
@+

Christophe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christian Martin (83.193.95.---)
Date:   19-01-2005 13:08

Jimmy, je n'ai pas encore eu le temps de le regarder en détail. Il y a plusieurs pages sur le Na2, le négatif "mou", de nouvelles photos, mais une partie du texte est probablement pas loin de l'autre.

Les frais de port, c'est quoi ça ?
Le sténopé c'est quoi ça ?

CM


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christophe 
Date:   19-01-2005 13:12

sans frais de port, c'est la:
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0240806069/qid=1106136575/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/171-7071533-9509828

Le stenope, juste une vision du vide, du neant photographique, ou l'on se perd avec delice ;o)

@+

Christophe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: payral 
Date:   19-01-2005 13:34

Alors ça, ça m'ENERVE !!!!
J'ai pas reçu le mien :=)))))))

Philippe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: fabrice 
Date:   19-01-2005 14:12

Merci Christophe! Je pensais que c'était assez confidentiel comme publication.
Christian, les frais de port, c'est l'argent que l'on donne à un tiers pour assurer le transport d'une marchandise......un timbre poste tu vois ce que c'est?? Bon ben un timbre ça s'achète...donc quand tu mets un timbre sur une envelloppe c'est en fait un frais de port que tu mets sur l'envelloppe. J'ai l'impression que t'as du mal aussi à comprendre le mot question alors si tu veux je peux t'expliquer...comme le sténopé d'ailleurs.
fab


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: patrick cartou 
Date:   19-01-2005 16:33

Quelqu'un est interresse par la 2eme edition???

Oui, moi !
Je n'ai pas encore goûté au sténopé, mais ça viendra!

patrick


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christophe 
Date:   19-01-2005 17:18

retenu, je te mail en prive! le tarif est evidement ENORME ;o)

@+

Christophe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: toai 
Date:   19-01-2005 19:38

flower power :
http://www.amylamb.com/artwork15platinum.htm


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christian Martin (83.193.95.---)
Date:   19-01-2005 20:06

Succeptible fabrice, faut pas se facher pour si peu.
Quand je commande un n'importe quoi aux US, je clique ici et la, et je regarde le total. Je ne fais pas attention au port. Je ne m'interresse qu'au prix arrivé à la maison.
Et je ne renonce pas à cause du prix du port, si cela m'interresse bien sur .
CM


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christian Martin 
Date:   20-01-2005 08:53

Je n'ai plus les éléments sous les yeux, mais je crois que Dick Arentz m'a demandé 16 USB pour le port (le timbre de l'envoie est de 13,33 + l’enveloppe)
En effet, sur le formulaire disponible sur son site, il n'y a que le port intra-US, rien pour l'Europe. Pour l'instant, nous sommes trois en France à l'avoir commandé.
Le mieux est quand même de lui redemander. Il répond aux mails.
C'est long, mais je finis quand même par comprendre les relations entre questions et l’environnement. Il faut me laisser un peu de temps, ou encore, je devrais prendre un peu plus de temps avant de lancer des balivernes sur le fil.
La littérature de ce livre est incontournable pour comprendre.
Ce qui ne veut pas dire que l'on n'arrivera à rien si on ne le lit pas.
Bonne journée.
CM


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2005 09:19

Je l'ai reçu ce matin. Rapide coup d'oeil, par rapport à la première édition, l'achat semble parfaitement justifié. Texte remanié, pas en profondeur, mais beaucoup de clarifications et d'explications approfondies presque à chaque page. Le plan est un peu revu, le livre est parfaitement à jour côté information (il parle par exemple de la nouvelle Tri-X ou de l'impossibilité d'utiliser la nouvelle version de la TMX). De la couleur pour les illustrations techniques (bof), beaucoup de nouvelles photos d'Arentz. Plusieurs chapitres additionnels, Bob Herbst pour le pyro, Mark Nelson pour les négatifs numériques, Sandy King... Des notes sur l'utilisation du Na2, le traitement des points noirs, le pré-traitement des papiers... Bref, sous réserve de lecture approfondie, ça vaut vraiment le coup.

Acheté 52,50 $ l'exemplaire signé par le chef + 28 $ de port pour deux exemplaires.


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: fabrice 
Date:   20-01-2005 09:50

Merci pour les réponses!
A noter donc comme l'a fait remarquer Christophe plus haut, que l'on trouve ce bouquin chez amazon france et que c'est vraiment pas cher!
fab


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: HALM rené 
Date:   20-01-2005 10:17

Ce livre facile à commander sur amazon.fr
Je l'ai ainsi reçus hiers , ils l'ont donc pour l'instant en stock...
Simple et rapide :

1 Platinum And Palladium Printin EUR 34,37 1 EUR 34,37
Vendu par Amazon.com Int'l Sales, Inc. - soumis aux taxes

----------------------------------------------------------------
Sous-total taxe comprise: EUR 34,37
Manutention et expedition: gratuit
Total taxe comprise: EUR 34,37
Taxe de 5,50%: EUR 1,79

--------------------------------------------------------------------------
Sous-total des articles HT : EUR 32,58
Frais d'envoi : EUR 0,00

TVA : EUR 1,79
Total TTC : EUR 34,37


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2005 11:09

J'ajoute qu'il y a en appendice 8 pages de Stan Klimek, des notes sur le procédé, les papiers, la manière de faire, etc... qui sont d'une clarté rare. Il a copié sur moi pour plein de choses, mais c'est pas grave, je lui pardonne :-) Je précise que je plaisante, on ne sait jamais. Ces pages sont limpides.


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: patrick cartou 
Date:   20-01-2005 12:15

Ah si on fait des économies sur le tarif grâce aux "tuyaux des copains", on n'en fait plus du tout sur le nombre.....je viens de le commander chez amazon.com.....!
Quel virus sournois et virulent, pas de traitement connu !


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: payral 
Date:   20-01-2005 13:32

Bon ça y est, j'ai reçu le mien, signé.
Je vais enfin pouvoir étudier, réussir, comprendre le tirage au platine …

Philippe
http://payral.club.fr


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: P ZELER 
Date:   20-01-2005 13:48



Enfin, il était temps ! Philippe !!

Amicalement,

Pierre Z


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: toai 
Date:   23-02-2005 11:37

Bonjour
Je viens de recevoir le mien,
il est bien ce livre,bien fait , efficace pour comprendre avec un peu de sensito...
Par contre je cherche aussi un livre qui parle de l'internegatif et ses procedes et methodes.
il y a la methode numerique traité dans Platinum & Palladium Printing
mais je cherche une methode argentique...
Si vous avez qq references...
merci
cdt
toai


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: P ZELER (62.147.121.---)
Date:   23-02-2005 13:40


Méthode ?

J'utilise le film bergger 18 comme une feuille de papier photo. Je le développe dans un révélateur papier: j'obtiens un positif.
je recommence la manoeuvre en remplacant le négatif par mon positif : j'obtiens le négatif Gf recherché.
Bien sûr, il reste à se caler en temps de pose et d'ouverture de diaph.

En travaillant avec précision et propreté, on obtient des résultats très satisfaisant. Peut être un peu limite pour le tirage platine mais bon...

pierre


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: nze 
Date:   23-02-2005 15:50

Pierre Cela fonctionne même pour le tirage platine.
J'itilise different film Kodak , en ce moment . et aussi du direct positif qui donne un négatif d'un négatif.


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: P ZELER (62.147.120.---)
Date:   23-02-2005 17:35

OK Christian,

Nous aurons bientôt l'occasion d'en reparler...

PZ


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   23-02-2005 18:32

Le BPFB-18 fonctionne très bien.
C'est ce que j'ai utilisé pour ma série sur le Mexique.
Donc de ce fait je n'ai pas cherché à utiliser autre chose.

Philippe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: toai 
Date:   23-02-2005 20:57

Bsr
Je parlais de methode car
Cela me semble baleze ce truc internegatif avec le Bp 18
a vrai dire par quel bout le prendre ce concept
Je resume ce que Pierre a dit:(vous me corrigez si c'est faux)

J'ai mon nega 4x5 . je le contacte sur du Bp-18 cela me donne un positif 4X5
Ce positif je l'agrandis sur un Bp-18 20x25 (par exemple)
cela me donne un negatif a utiliser par contact avec le procedé voulu.
est bien cela ??
Cdt
toai


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: P ZELER 
Date:   23-02-2005 21:21


Eh bien voilà tu as tout compris !

" Cela me semble baleze ce truc internegatif avec le Bp 18
a vrai dire par quel bout le prendre ce concept "

Il faut simplement commencer par le début... et se lancer.

Cela marche "aussi" pour des négatifs plus petit que le 4x5 (à moins que tu possèdes un agrandisseur 4x5).

Allez, courage !

Pierre Z


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: nze 
Date:   23-02-2005 22:13

Pour le calage il est bien d'avoir un densito ou bien de travailler avec une gamme stouffer , cela permet de trouver les paramètre de dévelopement . Le plus souvent on cherche à avoir un inter un peu mou mais avec de l'info partout donc légèrement sur exposer et sous developper ( donc revelo type D76 ou HC110 etc). Par contre pour le final on adapte au procédé donc la méthode dépend du procédé sur lequel on compte travaille ensuite.


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   23-02-2005 22:30

Ce sujet a été expliqué plusieurs fois sur ce site.
Une recherche doit fournir une moisson de renseignements

Philippe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: toai 
Date:   23-02-2005 23:18

oui philippe je lis et relis les fils a ce sujet ....
mais qq doutes encore subsistent d'ou la question sur divers livres a ce sujet...


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: cogny claude 
Date:   24-02-2005 07:58

Bonjour Christain N.
"... j' utilise du positif direct neg =neg."
Quel film depuis la disparition du film Dupont de Nemours autopositif ?
B. journée
c.c.


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: payral 
Date:   24-02-2005 08:53

OK toai

voilà quelques liens:
http://www.bostick-sullivan.com/main/tech_page.htm
http://users.adelphia.net/~bobherbst/articles/enlarged_negatives.html

mais de toute façon, le principe est ultra simple, suffit de se lancer…

Philippe
http://payral.club.fr


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: payral 
Date:   24-02-2005 08:58

et aussi

recherche sur "enlarged negative" sur le forum photo.net

les fils abondent

Philippe


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: Christian Martin 
Date:   24-02-2005 09:29

Pouvant être d'une quelconque utilitée,
voir ce fil

En d'autre temps j'avais même écris ceci:
Tout d'abord, on part d'un négatif "normal", exposé pour l'argentique et développé pour l'argentique.

On fait un tirage contact du négatif original et on obtient donc une diapositive noire et blanche. On agrandit cette diapositive avec son agrandisseur préféré, au format final du tirage désiré, pour obtenir un nouveau négatif appelé internégatif qui servira au tirage contact final (sous UV ou soleil). On le fait dans ce sens la par économie d’un plan film grand format, mais si l’on veut la meilleure qualité possible on fait de suite la diapositive au format souhaité final, et l’internégatif par contact direct.

Le principe est simple. En tirage platine et palladium, pour obtenir une image ayant le contraste et la densité nécessaire à une bonne épreuve, il faut un négatif ayant un écart de densité bien supérieur à celui requis pour l'argentique. En terme de sensito, là où l'argentique demande 1.1 de densité pour un grade 2, il faut 1.8/1.9 environ pour un pur platine et 2.1 pour un pur palladium.

On peut toujours utiliser un négatif avec 1.1 en ajoutant un agent contrastant comme le Chlorate de potassium dans l’oxalate ferrique, mais on risque d'introduire des anomalies dans l'image, telles que granulation, moutonnement, floculation etc... Actuellement, on préfère le l'hexachloroplatinate de Sodium, encore appelé Na2, dont l’ajout ne donne pas d’anomalies, du moins quand on l’utilise à dose raisonnable. Par contre, le Na2 ne fonctionne qu’avec le palladium, pas avec le platine. Il est donc préfèrable d'avoir un négatif/internégatif avec la bonne densité (le bon écart de densité) pour le papier platine ou palladium.

Pour obtenir un internégatif avec un écart de 2 en densité il faut utiliser un révélateur "énergique" tel le D19 et sur-developper largement (faire des tests), mais ce n'est pas suffisant, il faut partir d'une diapositive "mole" donc utiliser un révélateur peu énergique pour cette diapo, ce qui sous entend d'être parti d'un premier négatif "normal" argentique.

En résumé si l'original a des densités entre 0.35/0.50 et 1.25, la diapo "mole" aura entre 0.35 et 1.35 et avec un peu de chance quand même l'internégatif devra avoir entre 0.4/0.5 et 2.5 ...... sinon on peut encore "booster" les hautes lumières au sélénium. Pour le sélénium, dilution 1+3 il faut savoir que les parties claires du négatif ne bougent quasiment pas, et que les parties les plus insolées gagnent d'autant plus en densité qu'elles sont déjà dense. Avec 1.8 par exemple en densité max, on pousse vers 2.1 en 5mn de sélénium. A 1.5 on gagne pas grand chose. Au delà de 2.2 on risque de monter trop loin et de rendre l'internégatif inutilisable « bullet-proof » comme on dit outre atlantique.

Pour fabriquer l’interpositif, j’ai utilisé le Panchro Bergger 200 iso, et le FP-4. L’internégatif final est fait sur film ortho. Personnellement je n'utilise plus le BPFB18 qui répond assez mollement au sur-développement (par contre, il satisfait les exigences des utilisateurs des révélateurs à la pyro), mais l'orthoplus d'ilford. Mais il faut essayer pour faire son choix. Ce qui donne satisfaction à l'un, va être contredit par l'autre, et vice et versa.

Quand tout cela est au point, la manip reste longue mais elle est relativement fiable.
Ceci est mon expérience.

Bonne cuisine,
CM


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: toai 
Date:   24-02-2005 12:48

Ok merci messieurs pour votre patience.
C'est plus clair maintenant.
Cdt
toai


 
 Re: Platinum & Palladium Printing Second Edition
Auteur: nze 
Date:   24-02-2005 13:50

Claude

en fait selon les retouche à faire j'utiilise soit le negatif numérique soit el neg direct argentique.
j'utilise du kodak dupli aerial que j'ai en rouleau de 9.5inch de large et que j'arrive parfois a avoir en 16x20. sinon j'utilise aussi du Fuji Mi-Dup lui en 14x17 inch.
Quand je dois faire du plus grand format je prend du film ortho , le plus souvent du Kodak et j'utilise des chimies pour faire une inversion directe.

agfa et konica font des film similaire mais je ne les ai jamais essayé.
Par contre developement en D19 à 24 minimum pour booster le contraste.

Christian N




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution