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spire métalliques 120 pour développement

Auteur: laurent chopineaux
Date: 11-01-2005 18:40

J'avais lu dans un magazine que JP Gilson utilisait ces spires inox (kindermann) car selon lui "elle permetait une meilleure circulation des produits et jamais de zones".
1) quelqu' un utilise t'il ces spires métalliques?
2) peut on les placer dans une cuve plastique type Paterson ? ou faut il acheter la cuve qui va avec ?

Ces spires et cuves inox semblent très repandues en Amérique (Nikor) et beaucoup moins chères que les Kindermann que l'on trouve rarement en Europe et chères eu neuf .

( sujet récurrent : traces sur négatifs 120 en NB et malgré des recherches sur le site, je ne suis pas arrivé à règler mon problème totalement : traces très petites et légères de sous développement qui empiètent de 2 mm à l'intérieur du négatif dues à mon humble avis à des très petites bulles d'air qui se placent eu haut des spires : j'ai tout modifié dans mon agitation ( jusquà pas d'agitation du tout), tapoté au fond de la cuve même sèchement , utilisé des spires neuves, changé de film de révelateur...)

Avant de passer au plan film, j'aimerais règler ce problème qui s'il n'est pas rédhibitoire,me laisse perplexe...
merci d'avance

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: Babar de Saint Cyr
Date: 11-01-2005 19:31

Perso je roule en Jobo (comme d'autres en Ferrari :) avec des 1565 & 1566 car je suis équipé tout Jobo et que je voulais conserver l'axe standard pour les cas de mixage.
Une discussion sur le match plastique/inox ici ---> http://babardestcyr.free.fr/jobospire.htm.

Babar

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: Claude Eichel
Date: 11-01-2005 19:36

C'est curieux je n'ai jamais constaté de zones de ce genre même lorsque je développais à la main ce qui arrive encore lorsque j'ai un roll film à faire en vitesse. La seule chose constatée est parfois un sous développement de petites parties touchant la spire (mais pas l'image) lorsque le négatif subissait une pression et forçait le contact avec la spire.
Je pratique systématiquement le prémouillage et pour le reste c'est du standard.
Claude

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: Henri Gaud
Date: 11-01-2005 19:40

J'utilise ces cuves kinderman et les spires qui vont avec,
Kodak aussi proposait ce type de spire pour ses cuves 12 Litres,
Oui c'est bien, très bien même,
Un peu particulier a charger,
On s'y fait,
Pour vos zones, je ne les jamais eu, ni avec les Kinderman, ni avec les Paterson vieux style à spire Noire.

Je mettrai votre problème sur le dos de l'agitation, et pas des bulles, je fais 2 retournement toutes les 30s.

HG

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: laurent chopineaux
Date: 11-01-2005 20:18

merci de vos réponses
En fait, je fais du roll film depuis 10 ans sans souci particuliers: les 55 mm de large de l'image du pentax67 étant toujours bien centrés sur les 61 mm du film (3 mm de chaque côté).
Depuis quelques temps, j'utilise un dos 120 6x9 (56+mm de large) et souvent l'image n' est pas très centrée sur le film et s'approche à 1,5- 2mm du bord du film ; du coup ,la partie de l'image est vraiment très près du plastique de la spire là où les bulles ont tendance à s'accrocher.
J' ai retourné les spires : donc pour les cadrages horizontaux (ciels vers le bas) ,les taches apparaissent sur les sols et sont donc très discrètes ; par contre pour les cadrages verticaux je suis souvent obligé de recadrer au tirage pour éliminer les 2 mm latéraux touchés par ces petites irrégularités.

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 11-01-2005 23:07

Laurent. J'ai utilisé il y a 20 ans les spires Kindermann avec le dispositif de chargement ad hoc. Avantages : on peut charger une spire encore un peu mouillée alors que c'est interdit avec une Paterson. Je n'ai jamais eu de problème de chargement avec une Paterson à bille anti-retour que je trouve très commode, mais je n'ai jamais chargé de film 220 et je fais très attention au séchage des spires.

Le dispositif de chargement des Kindermann "tuile" le film juste ce qu'il faut pour un chargement par le centre. Ensuite en principe il n'y a qu'à tourner la manivelle. Si tout se passe bien c'est plus rapide et certainement plus efficace surtout pour le film 220. Mais si cela se passe mal.. bonjour les spires jointives et les marques de pliure irréversibles sur le film.
Donc, chaque système a ses avantages et ses inconvénients, pour l'amateur qui fait quelques films 120, la Paterson ou Jobo qu'on charge en poussant depuis l'extérieur me semble la plus facile. En revanche la Kindermann tout inox sauf le bouchon de cuve, c'est la légendaire robustesse des produits d'Outre Rhin. "Très professionnel" comme on dit en Amérique du Nord.

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: jeff
Date: 12-01-2005 10:31

Bonjour

je surfais sur le site de Monsieur Solichon et je suis arrivé sur ce forum,
pour renseignement si vous cherchez des spires inox 120 et surtout 135 j' en ai pas mal
avec chassis pour traitement en cuves 12 litres.

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 12-01-2005 12:19

Jeff : merci de votre offre, vous avez le site compagnon de celui-ci pour y placer un petite annonce si vous le souhaitez.
http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=2

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: toai
Date: 12-01-2005 12:36

Bonjour
une frequence de retournement plus grande peut attenuer le pb.
on deloge les bulles toutes les 30 sec comme le fait henri.
en ce qui me concernne , je retourne 5 fois la cuve fois tous les 30 sec, et le "dernier retournement" est remplacé par une rotation seche de ma cuve paterson
autour de son axe de rotation et je laisse le fuide se stabiliser en rotation.
Le mvt de ce dernier delogera les bulles coincées en tres les spires....enfin je crois....
mais jamais eu de traces de bulles .
Cdt
toai

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: vatna
Date: 12-01-2005 12:46

Bonjour,

Je cherche 2 spires métalliques Kindermann pour développer du film 120.
En vendez vous ? et à quel prix ?

Cordialement

Serge BALTER

Re: spire métalliques 120 pour développement

Auteur: laurent chopineaux
Date: 26-01-2005 21:49

EPILOGUE :
merci de vos conseils et autres réponses
J'AI REGLE LE PROBLEME :
désormais PREMOUILLAGE avec agent mouillant pendant 5 minutes, puis révélateur avec agitation : 3 retournements toutes les 30 secondes suivis d'1 cognage sur le plan de travail ( sur un linge plié pour ne pas casser la cuve) pour décoller les bulles...
JE SUIS CONTENT, maintenant je vais pouvoir attaquer le planfilm avec sûrement d'autres problèmes à venir...