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 imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: michel 
Date:   09-02-2003 21:21

bonjour

je m'intéresse à l'imprimante kodak 8500 à thermo-sublimation. est-ce que quelqu'un parmi vous l'utilise ?

- quels sont les avantages / inconvénients ?
- qu'en est-il de la résistance aux vieillissement de ces tirages ?
- combien d'essais avant d'obtenir un bon tirage final ?

mon but est de pouvoir réaliser de bons tirages qualité photo avec un débit petit à moyen, mais pour une utilisation professionnelle.

ps

j'ai comparé des sorties thermo avec du jet d'encre et je trouve la thermo quand même nettement supérieure...


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   10-02-2003 13:53

Bonjour ..

A eviter absolument !!

Ayant utilise egalement cette Kodak 8500 a sublimation thermique pendant un an je n'ai eu que des problemes avec ..
Impossible de calibrer cette imprimante .. tous les tirages avaient une dominante magenta ... des heures a corriger dans Photoshop ... une boite de papier 20x25 ( 80 tirages) et un rouleau neuf coutant 3000 balles, j'ai rapidement senti ma douleur et je m'en suis debarrasse sans regret !
Je ne parle pas des bourrages, ni des tirages dechires et encore moins des pates ..

Une vrai machine pour se declencher un infarctus ...

Le jet d'encre a tellement progresse ( Epson 2100.. ) et les prix diminues que cela ne vaut plus la peine de depenser autant pour ce genre de materiel ..

Non vraiment, je vous deconseille l'achat de cette machine !
Cordialement
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: michel 
Date:   12-02-2003 12:05

merci marc

est-ce que quelqu'un a un autre avis ou quelque chose à dire pour la dignité de Kodak ?


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: tin 
Date:   12-02-2003 12:36

Je connais un photographe de mode qui utilise cette machine et il est trés satisfait le calibrage est trés simple si on respecte les icc.A SurfacesSensibles,on peut voir la nouvelle Kodak, les tirages son trés fins et plus nuances que une jet d'encre entrée de gamme.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Jean Distel 
Date:   12-02-2003 12:42

Je suis encore à la 8600 Ps et elle m'a rendu bien des services.

J.D.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Daniel Adjiman 
Date:   12-02-2003 14:33

J'utilise cette imprimante sur des soirées événementielles où je sort entre 150 et 300 tirages dans la soirée, ç'a marche très bien, jusqu'à présent je n'ai que du bonheur !
Le coût pour 100 tirages 209 €. Je n'ai cette imprimante que depuis 3 mois, donc pour le vieillissement je ne peux pas encore dire. Auparavant je shootais en argentique et je me servais du monobain AGFA Copyproof, c'étais + rapide que le numérique mais + galère.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 11:25

Bonjour,

300 tirages dans la soiree a 209 euros HT le 100 .. font donc 610 euros HT
+ le rouleau a changer si probleme 270 euros HT ... a ce prix la c'est un emir qui vous commande des tirages ... pour moi ce materiel est desormais obsolete et non rentable, pour info l'AFP et REUTER s'en etaient equipes en grand nombre et a grands frais a l'epoque ( Raster Kodak 8500 puis Raster 8600PS( Postcript ) .. Et bien meme eux s'en sont definitivement debarrasses ... C'est vous dire !!!

Rappel .. Une KODAK 8600 PS avec 32Mo de Ram etait facturee il y a moins de cinq ans 61500 F HT ... facture perso : 77000 F TTC

et je maintiens que la 8500 etait infernale a calibrer ... on etait plusieurs a en posseder une et a se plaindre des memes problemes : dominante magenta systematique ... cout d'utilisation exorbitant ... ne parlons pas de la Hotline Kodak de l'epoque : quelle Hotline ?...

Chacun voit midi a sa porte selon ses moyens et ses besoins ...

Amities
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: tin 
Date:   13-02-2003 11:58

>Et bien meme eux s'en sont definitivement debarrasses ... C'est vous dire !!!.Pas pour s'equiper en jet d'encre,pour une agence de presse des systemes rapides son indispensables,pour une utilisation de photographe independant desirant produire des bons tirages en interne c'est trés bien, des milliers des ces machines sont production,la votre etait defectuese?Les nouvelles 8500 coutent dans les 1400€,75sec pour un 20*25cm.Il faut pas oublier que un graveur de CD couté 150 000Fr a sa sortie.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Jean Distel 
Date:   13-02-2003 12:30

Décidément M. Gaudrain en veux à Kodak!

Je ne peux pas ne pas réagir lorsque je lis qu'une jet d'encre peut remplacer une sublimation, même si je ne suis pas d'accord avec les américains!

Kodak a bien des défauts, on en conviendra tous, mais quand même, depuis 1888, ils ont plutôt fait avancé la photo!

J.D.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 13:59

Droit de reponse ..

Je refuse de globaliser a propos de Kodak qui reste une signature prestigieuse dans le monde de la photo et je rappelle aux intervenants le fil de depart en la personne de Michel qui souhaite un avis sur cette seule machine : KODAK RASTER 8500 ..

Pour tin :
"A SurfacesSensibles,on peut voir la nouvelle Kodak, les tirages son trés fins et plus nuances que une jet d'encre entrée de gamme" ...

parfait mais acheter du neuf pour Michel n'est pas dans son propos ... la 8500 reste une machine ayant plusieurs annees d'existence ... et si vous comparez les tirages avec une jet d'encre entree de gamme (...) , c'est sur .. vous n'avez aucun mal a obtenir mieux ! sic ..

Pour Jean Distel : Evitons la polemique .. quant a comparer une sortie jet d'encre avec une sortie "sublimee", je garde ma liberte d'opinion et pense personnellement que le fosse se reduit de plus en plus entre les deux procedes sur un plan qualitatif ...

Pour Michel :
Quelle serait la principale utilisation de cette imprimante 8500 ?

Cordialement
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Daniel Adjiman 
Date:   13-02-2003 14:08

La 8500 DIGITAL PHOTO PRINTER , n'existe que depuis 6 mois (dixit DB Photo) mais peut-être qu'une machine similaire vous a fait souffrir. Pourtant je le répète cette imprimante me donne entière satisfaction quant au rendu des couleurs, coût de production ( 2 rubans de 50 poses 130 € + 100 feuilles A4 79€ = 209 €/100 photos) et rapidité (75 sec ...merci tin).
A vrai dire je me fiche du prix car c'est mon client qui paie ! mieux même ! je vais en coupler une autre par le pool d'impression pour aller plus vite, c'est dire que je suis content.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Jean Distel 
Date:   13-02-2003 14:19

Décidément il faut rester sérieux sur ce site!, faute de se faire taxer de polémiste.

Je n'ai pas vocation à défendre Kodak, mais comme Daniel Adjiman, je pense que tout ne doit pas être vu à travers le prisme du prix.
J'utilise ma 8600PS en sortie de photos retouchée, donc le prix de la feuille a peu d'importance par rapport au coût du travail.

La question est donc toujours la même, une imprimante pourquoi faire?

Quant à la jet d'encre, je me vois mal proposer à un client un tirage qui accroché au mur passera en six mois.

Pour terminé, j'aimerai avoir l'avis de personnes ayant utilisé une 8600 et utilisant une 8500 actuellement pour comparer les impressions.

Coprdialement
J.D.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 14:51

Pour Daniel Adjiman : il semble que vos propos soient en rapport avec une imprimante tres recente commercialisee par Kodak depuis peu !
Les miens se referant a une ligne d'imprimantes commercialisees par Kodak il y a un peu pres 5 ans ... et dont la qualite des tirages "sublimes" obtenus a l'epoque sur ces machines avec les soucis precites peut parfaitement supporter la comparaison avec certains tirages jet d'encre haut de gamme aujourd'hui ...
Pour synthetiser, mes propos concernent cette ligne de produits et seulement ceux ci :
KODAK Raster 8500
KODAK Raster 8600
KODAK 8600
KODAK 8600 PS ( Postcript )
commercialises de 1997 a 2000 ( j'emet une reserve sur 2000 ..)
Attendons que Michel ( principal interesse ) se manifeste ... nous saurons alors ce qu'il en est ... est ce sur la derniere 8500 Kodak de Daniel Adjiman ou la 8500 Kodak Raster
( machine courante en occasion et remontant a plusieurs annees ) dont il souhaite avoir des informations ? Lui seul le sait ...
Pour Jean Distel : Mon souci est d'eviter a une personne de se fourvoyer inutilement dans une mauvaise acquisition et de menager autant que faire se peut la susceptibilite de chacun ... Distel ? SACHA C'EST SHOW !!! ( Je sais ... j'aurais pas du ... )
Cordialement
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: tin 
Date:   13-02-2003 15:27

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/printers/8500/8500.jhtml Je crois que la question parle de cette imprimante,mais je confirme me dires a propos de toute la gamme.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 17:00

http://www.emsdiasum.com/ems/digital/kodak_printer.htm
http://www.adorama.com/catalog.tpl?op=details&sku=IKKXLS8650&refby=ink
http://www.kodak.it/global/en/service/software/8650/rasterDriver8650.shtml

Je crois que la question peut concerner aussi ces imprimantes et si c'est le cas je confirme malheureusement ma prose les concernant ... desormais obsoletes, peu fiables ( calibration ubuesque, respect colorimetrique a la petite semaine ... et cout d'utilisation irreel ... )

Par contre, les derniers modeles plus recents semblent avoir de bons echos !

Cordialement
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: tin 
Date:   13-02-2003 17:09

>je m'intéresse à l'imprimante kodak 8500 à thermo-sublimation.Je parle de cette question.


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 17:24

...." je m'intéresse à l'imprimante kodak 8500 à thermo-sublimation."

et la balle etant dans le camp de Michel (auteur du thread) ... nous attendons tous de savoir ce qu'il en est ... 8500 neuve ou ancienne ? Abominable suspense ...

Encore des ongles, Tin ???.....

Cordialement
Marc Gaudrain


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: michel 
Date:   13-02-2003 20:35

oulaa

heureusement j'arrive pour vous départager

l'imprimante dont je parlais est bien la kodak digital printer à sublimation thermique des couleurs, date de sortie : août 2002 (à peu près) prix environ 1500 euros

je crois qu'il y a eu confusion due à l'appellation de la machine.

pour répondre à une autre question posée plus haut concernant le but de l'utilisation :

- pouvoir rendre une sortie qui soit à la hauteur qualitativement d'un tirage conventionnel.
j'entends par exemple un tirage RA-4. il est clair que cette machine ne pourra pas égaler un ilfochrome...

et pour ce qui est des imprimantes jet d'encre, j'ai fait des comparaisons entre la kodak thermo et une epson 2100, avec les mêmes fichiers de départ :

en noir blanc, disons le franchement, epson ne tient pas la route, pour l'imprimante qui se dit au top du marché vraiment bof mais alors bof bof... par contre le tirage thermo est vraiment bon, il égale presque du papier RC noir-blanc. (juste une toute petite teinte dominante)

en couleur, saturation bien meilleure des couleurs, et surtout aspect d'un tirage photographique conventionnel !! ce qui n'est pour l'instant pas le cas du jet d'encre.

je crois que je vais me faire lyncher par les partisans du jet d'encre, mais les preuves sont là, je les ai vues de mes yeux vues


a+

michel


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Marc Gaudrain 
Date:   13-02-2003 21:12

Pour Michel :

Parfait !
Mise au point terminee ... Tout le monde aura compris que mes propos tenus plus haut concernant une serie de Kodak 8500..8600..8650 plus ancienne dans le temps sont dont caduques ...
N'ayant pas specialement d'affinites avec la nouvelle gamme, je ne peux vous aider davantage, je suis heureux neanmoins que Kodak ait encore progresse dans cette technologie et fortement diminue le prix des consommables ... Je vous souhaite la meilleure utilisation possible avec ce nouveau materiel en cas d'acquisition de votre part !

Amities a tous !
Cordialement
Marc Gaudrain

P.S : pour ce qui est de la gueguerre sublimo-jet d'encresque (..), je pense que la sublimation n'a plus beaucoup de marge de progression ( combinaison rouleau et transfert thermique ) alors que pour le jet d'encre, on n'en ai qu'au debut ... vous verrez que dans les annees a venir, meme les mini-labs seront peut etre a base de jet d'encre ... on vit une epoque formidable, non ?


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: Joel Pinson 
Date:   13-02-2003 22:35

Michel,

J'ai une Epson 2100 et bien que je n'ai jamais vu de tirage "thermo" je ne vous lyncherais sûrement pas sur le noir et blanc, parce que c'est vrai que la 2100 est assez décevante. Pour la couleur je trouve par contre les tirages assez extraordinaires. Mais vous posez la question d'un "aspect tirage photographique conventionnel" que n'aurait pas le jet d'encre. Là encore vous avez probablement raison, mais je pose la question, est-ce un vrai critère de tirages couleurs de qualité ? à priori j'ai envie de dire que ça n'est pas nécessairement le plus important; le jet d'encre offre des papiers assez différents des papiers conventionnels et d'une assez grande diversité, je vois ça comme un plus et pas nécessairement comme un défaut. Je crois qu'inconsciemment on essaye toujours de comparer (d'opposer?) la nouveauté à ce qu'on connait le mieux, c'est à dire le "tirage photographique conventionnel" dans notre cas et, personnellement, j'essaye plutôt de voir les évolutions technologiques comme des horizons nouveaux. Et puis la subjectivité de l'aspect d'un tirage est telle qu'il y a la place pour beaucoup de choses.

Bien à vous, Joel


 
 Re: imprimante kodak 8500 thermo
Auteur: alainb 
Date:   14-02-2003 12:29

bonjour,

j'ai eu l'occasion mardi de voir un tirage 30x30 sur papier a3 sorti d'une epson 2100 ;

il etait superbe .

c'est une question de reglages sur l'imprimante au depart !

pour ceux qui veullent voir ce tirage (et d'autres ) il est visible en vitrine chez RONDO place du marché a Enghien les bains (95 ou val d'oise )

a plus

AB




 
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