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 MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Philippe F. 
Date:   09-01-2005 10:35

Bonjour,

Je me pose aussi la question de passer en encres "gris + noir" avec une 1270 (pour réaliser des tirages à tons neutres) et ne comprends pas pourquoi il y aurait des problèmes de métamerisme avec les encres Lyson ou MIS et pas avec les PIEZO...
Existe-t-il des comparatifs entre ces 3 solutions ? (facilité d'ajustement des impressions avec ou sans RIP, compatibilité avec les encres Epson d'origine : faut-il toujours purger et nettoyer la machine, problèmes de buses bouchées, résistance dans le temps, differences de rendus...).

Merci d'avance,
Philippe
www.dieform.net


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: stephane 
Date:   20-01-2005 04:49

J'ai VU le metamerisme en Lyson. Je ne comprends pas non plus, sachant qu'ils utilisent des encres a colorants, plus faciles a controler de ce cote la...

Par contre, en MIS et Piezo, aucun metamerisme. J'ai utilise Piezo, je suis passe a MIS parce que je trouve que la conception de neutral de Piezo correspond quasi a ma conception du sepia... je caricature un peu, mais bon.

En MIS, je controle exactement la tonalite de mes tirages, ce qui n'est pas vrai en Piezo.

MIS est aussi beaucoup moins cher, mais ce n'etait pas la raison qui m'a pousse a changer.


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Yoost Rassers 
Date:   20-01-2005 22:05

Bonjour,
Ou je peux acheter les encres MIS?
Yoost


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Vincent 
Date:   20-01-2005 22:43

Pour les encres MIS ici: www.inksupply.com

voir aussi le site de Paul Roarj: http://home1.gte.net/res0a2zt/V-tone.html


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Vincent 
Date:   20-01-2005 22:43

oops ...

Paul Roark....


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Yoost Rassers 
Date:   21-01-2005 08:00

Merci Vincent,
Le site de Inksupply.com je connais, j'èspérais de trouver une adresse en France.
Mais bon, j'ai imprimé tout sur les encres, cartouches et les conseils de Paul Roark!
Encore une petite question: Le Epson 2200 et le même que le 2100? C'est a dire je peux commander les cartouches UT7 pour le 2200 (je vais commander le 2100).


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Vincent 
Date:   21-01-2005 10:41

2200 = 2100 effectivement

selon Stephane (post #2), pas avoir peur de contacter Roark pour conseil, il est tres sympa et peut donner d' excellents conseils.
De meme il y a le groupe Yahoo (lien sur la page de Roark) consacre sur l' impression NB digitale...groupe solide ou interviennent des gabarits comme Roark et meme sometimes Jon Cone (Mr. Piezography)....


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Major Fatal 
Date:   21-01-2005 15:27

Bonjour

C'est quooi MIs c'est la marque?quel est la différence avec Lyson.?
Moi j'ai une 1290 qu'est ce que je peux faire pour améliorer
le résultat, habituellemnt j'utilise du paier Lyson fine Art.
Q'en pensez-vous ?

MF


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: stephane 
Date:   24-01-2005 06:54

MIS est la marque des encres, oui. Ils font des encres couleurs et N&B. Les deux differences essentielles que je vois entre Lyson et MIS sont le metamerisme absent avec MIS et la permanence pour laquelle j'ai un gros doute concernant Lyson. a cause du fait que leurs encres sont des colorants et non des pigments. Par contre, grace a l'utilisation de colorants, Lyson atteint une DMAX plus elevee. Les encres a colorants fonctionnent egalement mieux (probablement tres bien) avec les papiers brillants.

Avec mes pigments (MIS) je n'utilise que du papier coton, ce qui me reste d'Hahnemuhle et Moab Entrada natural pour les nouveaux achats.

Le reve serait soit des pigments atteignant la DMAX des colorants ou, encore mieux, des colorants bien maitrises (metamerisme) ayant la permanance des pigments. L'un des deux y arrivera certainement un jour.

En attendant, je suis tres content de mes impressions MIS sur papier coton. Je ne possede pas la maitrise du labo traditionnel qui me permettrait de faire aussi bien que ce que je fais avec ce procede. Et puis, des la deuxieme impression, je gagne du temps :)

Je ne connais pas les papiers Lyson.

Lyson est tres present en Angleterre, ou leur dynamisme commercial fait beaucoup. Par contre, ils sont quasiment absent aux US, ou Cone et MIS se partagent le petit marche de l'impression N&B.

D'autres acteurs existent, comme Sundance, qui semblent aussi avoir des produits interessants, mais c'est vraiment un tout petit marche, je ne sais pas combien d'acteurs peuvent reellement en vivre.

Concernant les 2200/2100, ce sont effectivement les memes imprimantes, comme les 1280/1290. Par contre, il est possible que les pilotes soient differents. Dans le cas des 1280/1290, la difference de pilote fait que MIS n'a pas pu annoncer de support de la 1290 pendant tres longtemps parce que les courbes de Paul Roark ne donnent pas les memes resultats qu'avec le pilote de la 1280.

J'utilise les encres MIS UT2 avec une 1290 et le pilote QuadToneRIP que je trouve excellent et qui coute $50.

Je confirme que Paul Roark est tres sympa et repond en detail aux differentes questions que je lui ai posees. Il faut cependant garder a l'esprit que personne en ce domaine n'est une reference absolue. Il est interessant de collecter differents avis, mais rien ne remplace le chemin personnel.


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: mrp 
Date:   24-01-2005 11:29

bonjour,
pour stephane
Je ne parle pas l'américain , ni anglais . Je voudrais essayer les encres MIS sur une 1290. Pouvez vous me donnez les références des encres Mis et du pilote QuadtoneRIP pour ne pas faire d'erreur à la commande
qui pourrait faire une commande groupées pour aider les non-bilingues

Merci d'avance.
michel


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Philippe F. 
Date:   24-01-2005 12:05

Merci pour les infos...
Pour les encres MIS, les frais de douane + transport sont-ils élevés ?


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: stephane 
Date:   24-01-2005 17:39

Michel,

Desole, mais cette voie est sans espoir si on n'est pas autonome pour lire l'Anglais. Vous aider a passer commande dans ces conditions serait vous engager dans une voie ou vous deviendriez totalement dependant d'autres personnes qui n'ont peut-etre pas que ca a faire.

Desole de la reponse en forme de couperet, mais been there done that ( experience vecue), votre question suivante sera de demander une traduction de la documentation.

Essayez de trouver une solution importee et supportee en France, c'est le mieux que je puisse vous conseiller.

Stephane


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Philippe F. 
Date:   26-01-2005 09:41

Pour information, j'ai commandé le 16 janvier aux USA un jeu de cartouches MIS UT-FSN (gris + noir) plus un jeu de cartouches de nettoyage pour 1270 : j'ai reçu le paquet par Chronopost le 25 janvier sans frais de douane additionnels.
Le prix total s'élève à 89,49 EUR, dont environ 20 EUR de frais de port.
Cordialement,


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Dana Strout 
Date:   26-01-2005 21:06

Je viens de voir ce forum. Je ne sais pas bien parler ou ecrire francais, comme je suis american, mais j'ai quelques annees d'experience avec les encres Piezo de Cone et de Sundance. En fait, il y a quelques minutes, je parlais avec Gary Rogers, PDG de Sundance. Ils ont un site internet tres interessant avec de neuveux produits d'encre. Meme les encres avec lesquelles on peut changer la teinte de noir et blanc, ie. sepia, etc. Le site est www.BWguys.com. Ces sont formidable pour le 2200 ou 7600. Avec les vieux enprimeurs, comme le 1280/1290, 3000 il y a des neuveau software et des encres qui j'ai entendu parler marchent tres bien sans le metamerisme.

Aussi, Cone a des neuveux encres et ICC profiles que marchent tres tres bien. J'ai utilizais ces encres et software de quatre ans. www.inkjetmall.com. Juste une idee. Bonne chance.

Je vous en prie de m'excuser mon francais. Dana Strout


 
 Re: MIS vs PIEZO vs LYSON N&B
Auteur: Philippe F. 
Date:   25-02-2005 13:45

Pour ceux que cela intéresse, j'ai effectué des tests avec les encres MIS UT-FSN (Noir Ebony + Gris Neutres) sur 1270 et 1290 EPSON avec papiers Photo Rag Hahnemuehle et Archival Mat Epson.
- j'ai reçu les encres en 8 jours
- environ 100 EUR pour 2 cartouches NOIR x 2 cartouches GRIS, port compris depuis USA (Poste US + livraison Chronopost)
- ces encres étant compatibles avec les encres Epson d'origine, il est facultatif de nettoyer entièrement la machine (l'impression de feuilles de purge est suffisante)
- je n'ai pas constaté de métamérisme
- je n'ai pas eu de problèmes de buses bouchées (pour le moment !)
- au niveau de l'impression, après avoir adapté le fichier Niveau de Gris dans Photoshop (environ 2% pour le blanc pur et 100% pour le noir maxi), il suffit de régler le pilote Epson avec un contraste de +2 (avec mes images), couleur, papier mat épais, 1440 et vitesse rapide.
Pas besoin de RIP, ni de profils, ni d'autres logiciels.
Les résultats sont excellents en mode couleur (4 gris + noir), moins convaincants en Black Ebony seul (BO/Black Only).

Philippe




 
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