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 objectif d'agrandisseur
Auteur: Y. Michel 
Date:   07-02-2003 22:18

Si vous aviez à choisir un objecif d'agrandisseur pour tirer des négatifs 6*6, lequel choisiriez vous pour des agrandissements sur feuilles 50 par 60 cm ?
Merci de vos suggestions.


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: Y. Michel 
Date:   09-02-2003 20:02

Personne n'a donc d'opinion sur les objectifs d'agrandisseurs pour moyen format....?


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: simon clément 
Date:   09-02-2003 22:42

Recherchez sur le forum: Utilisez Chercher en haut de la page , puis rodagon et aussi componon .


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: E; Bigler 
Date:   10-02-2003 10:43

L'Europhile en 6x6 choisira sans hésiter en neuf
le componon-S de 80 de chez Schneider ou le rodagon de 80 de chez
Linos-Rodenstock. On a discuté de façon assez serrée
pour savoir s'il vaut le coup d'achter un apo.

En occasion un componon non S de 80 f/5,6 en état optique
impeccable (gare aux moisissures) ne vous mettra pas
sur la paille.

50x60 cela fait 10X d'après 6x6. à ce rapport
d'agrandissement qui n'est pas extrême
l'écart entre un apo et un standard 6 lentilles
doit difficile à voir.

La vraie question que vous pourriez
vous poser dans l'hypothèse de vouloir utiliser un jour
le format 6x7, que ce soit avec un moyen format ou avec un châssis rollfilm 6x7 de chambre, c'est
d'acheter un 90 tout de suite qui couvrira "un poil" mieux un format 56x72mm que ne le fait un 80.

Le 90 vous pemettra de passer le 6x6 avec très peu d'inconfort
en termes de supplément de tirage (soufflet de l'agrandisseur) et de supplément de distance objectif-écran.


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: simon clément 
Date:   10-02-2003 14:33

S'il s'agit d'un agrandisseur sur plateau, de quelle distance max disposez-vous du film au plateau?


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: Y. Michel 
Date:   10-02-2003 18:16

L'agrandisseur serait un durst M800 . Pour un objectif de 90 mm, quel condenseur faudrait il?


 
 choix et dimensions de condenseurs classiques
Auteur: E. bigler 
Date:   11-02-2003 09:45

Ma doc Ahel indique pour le 6x6 une paire
de condenseurs de 102 mm de diamètre, et pour
le 6x9 115 ou 120 de diamètre.

La plupart des condenseurs d'agrandisseur ont la même
forme, un morceau de demi-boule plan-convexe dont l'épaisseur maxi
est en gros égale au tiers du diamètre. La focale f1 de chaque lentille
dépend très simplement de l'indice et du rayon
par la formule : f1=R/(n-1) ce qui nous donnerait f1=2R
pour un verre d'indice 1,5. L'indice est sans doute plus élevé en pratique.

Si l'épaisseur est égale au tiers du diamètre
de la lentille, ceci nous donne un rayon de courbure
égal à 0,54 fois ce diamètre, soit R=54mm
pour une lentille de diamètre 100 et d'épaisseur 33 mm.

Avec n=1,5 ceci nous donne une focale f1 de 108mm pour une seule lentille, et f1 = 90 mm si n=1,6.

Pour le 6x7 la lentille de condenseur aur donc un diamètre compris entre 100 et 120 mm, de l'ordre de 110. Pour
les autres formats il suffit de faire un règle de trois par rapport à la diagonale de l'image, on peut
prendre un diamètre de condenseur égal à 1,2 fois la diagonale de l'image.


 
 Re: choix et dimensions de condenseurs classiques
Auteur: simon clément 
Date:   11-02-2003 09:59

Peut-on trouver des condenseurs parfaitement adaptés à la focale?

Pour ce qui concerne le Durst 800, êtes-vous certain que le plateau permet 50x60, et pas seulement 40x50?
D'autre part si vous prenez un 90 , vous perdez en facteur d'agrandissement sur le plateau, je pense au 4,5x6.
Enfin si vous envisagez de passer au 6x9, il vous faudra un autre objectif, 105 par exemple, et dans ce cas, la paire 80, 105 est préférable.

Dans l'état actuel de l'occasion, ne vaut-il pas mieux s'orienter vers la lumière froide? Pour ma part je l'utilise du 6x6 au 13x18. Oubliés les condenseurs. J'ai un Durst , M 601 je crois, pour 24x36 et 6x6 mais je ne l'utilise quasiment jamais en 6x6.


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: E. Bigler 
Date:   11-02-2003 11:22

L'adaptation parfaite d'un condenseur traditionnel
à la focale de l'objectif de l'agrandisseur n'est jamais quelque chose
de très pointu surtout avec une lampe opale.

Il suffit de penser au fait que la focale
paraxiale d'un condenseur est assez différente
de l'équivalent de la focale pour les rayons
marginaux. On voit d'après la petite estimation ci-dessus que les lentilles de condenseur
ont une ouverture numérique proche de 1 !!

Les rayons se dispersent donc pas mal pour cette
grosse lentille très affectée de chromatisme et d'aberration de sphéricité.

Pour une source très ponctuelle, selon la doc Ahel
ceci n'a d'intérêt que pour l'agrandissement des microfilms à grand contraste, le réglage
de focalisation est certainement plus pointu
à faire. Mais qui utilise une lampe ponctuelle sur son agrandisseur ?


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: Y. Michel 
Date:   11-02-2003 18:32

Le Durst M 800 a un plateau 40 par 50 cm effectivement. Mais on pourrait superposer un plateau plus grand. Un 80 mm serait probablement plus approprié pour du 50 par 60.
Qu'apporte la lumière froide, dont j'entends souvent parler pour le papier gradé?


 
 Re: choix et dimensions de condenseurs classiques
Auteur: cesar 
Date:   14-02-2003 16:07

j'ai lu votre article mais j'ai une question.
Sur un ahel 12 avec des condenseurs de 120 de diam. puis-je tirer du 4.5x6, et si oui avec quelle optique? Quelles seront les consequances?
merci.


 
 Re: objectif d'agrandisseur, tirer du 4,5x6 avec des condenseurs de 6x9.
Auteur: E. Bigler 
Date:   14-02-2003 16:20

Hmmm. très difficile à dire. Si vous utilisez un objectif de 100 mm
couvrant le 6x9, vous aurez une bonne focalisation mais vous perdrez en grandissement max par rapport à un 80 en ne prenant qu'un-demi format. Mais entre
100 et 80 pour le 6x6 (on pourrait penser à un 60 pour le 4,5x6) cela ne fait qu'un rapport 1,2 ce n'est pas
énorme. En étant optimiste on pourrait espérer
que de mettre un objectif de 80 avec des condenseurs de 6x9 ne se traduise que par une petite perte de
lumière, ce qui ne serait pas trop gênant. Il
se pourrait en revanche qu'une mauvaise focalisation
se traduise aussi par un éclairage non uniforme au niveau du plateau. Il faut donc essayer. Sur ce point
la tête à grille fluorescente résoud définitivement le
problème puisqu'il n'y a plus de focalisation
des rayons issus de la source. Mais il faut sans doute
utiliser des négatifs un peu plus contrastés.


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: cesar 
Date:   14-02-2003 16:38

merci
mais ce n'est pas tres clair pour moi


 
 Re: objectif d'agrandisseur
Auteur: E. Bigler 
Date:   14-02-2003 16:51

Essayez de tirer un 6x6 avec un objectif
de 80 mm et les condenseurs du 6X9. Si vous ne
voyez pas de défaut dans l'uniformité d'éclairage
qu niveu du plateau, c'est bon, pas besoin
de changer pour des condenseurs de 100 mm
de diamètre prévus pour le 6x6. Vous perdez un peu de lumière, c'est tout.

Avec une source diffuse, que ce soit une tête couleur
ou une grille fuorescente, on ne focalise plus la source donc la même
configuration sert à toutes les focales et tous les formats. On a seulement
à adapter la focale au format (la diagonale doit être couverte correctement)




 
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