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 Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: boris 
Date:   29-12-2004 17:26

Bonjour!

Je reviens après quelques mois d'absence... j'ai trouvé un objectif Zeiss tessar 21cm à 4,5 que j'ai réparé (mécanisme d'armement cassé). Je souhaiterais pouvoir m'initier au grand format avec... Mon objectif : construire une chambre ultra légère que je pourrais emporter partout, notamment en montagne.
J'ai donc plusieurs questions pour savoir ce que je dois choisir comme dimensions:
quel format peut couvrir le cercle image de cet objectif ? du 13x18 cm?
Vaut-il mieux descendre au 10x15.
Si j'ai bien lu le forum, cette focale correspond pour du 13x18 à un 45mm environ.
Les mouvements de bascule seront limités à cause de la formule optique. Pouvez vous me donner un ordre d'idée en degrés?
Ce sera pour faire du N&B, mais j'envisage d'envoyer les lentilles au traitement antireflet. Il faut que je demande à la société MTO si c possible.
Quel format et type de support me conseillez vous? j'ai un chassis porte film???fidelity je crois qui s'insère dans mon agrandisseur Linhof. il est constitué de 2 plaques qui peuvent s'enlever pour la prise de vue?...je ne sais pas très bien comment ça fonctionne et si c'est bien étanche à la lumière....?
Faudrait que je vous envoie une photo...
Finalement mon plus gros souci c'est de savoir quel format je dois utiliser, d'autant que j'aimerai aussi faire des plaques de verre à l'albumine (topic relancé récemment et que j'avais lancé en juillet...).
Merci pour votre aide ;-)

Boris


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Henri Gaud (81.50.240.---)
Date:   29-12-2004 17:46

Le CI fera sans doute 210 mm, voir un peu plus à F/22.
Pour la correspondance il suffit de faire une règle de trois,
Pour faire du paysage de montagne,
Les vues seront plutôt en mode paysage d'ou le calcul suivant.
210/178X36 = 42,5 mm.

Tous les chassis classique fidelity comme les autres feront l'affaire, le 13x18 est un format agréable et si les coins sont un peu bouffé, personne n'en fera un drame.

HG


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-12-2004 19:54

Bonjour Boris.
Votre projet est enthousiasmant, le seul point où je doucherais votre enthousiasme avec la fraîcheur de l'eau des glaciers concerne l'éventualité de désosser ce tessar pour le faire traiter par une entreprise spécialisée. N'y pensez pas. Pour le prix du travail vous trouverez trois tessars de chez Zeiss ou trois xenars de chez Schneider sur compur en parfait état. Gardez ce tessar tel qu'il est. Cherchez si le coeur vous en dit d'autres tessars-xenars mais ne touchez pas à cette optique. S'il n'y a ni moisissure ni champignon au contraire vous serez étonné de ce qu"on peut faire avec un tessar ancien. Vous l'équiperez d'un pare-soleil et respecterez la règle du 'soleil dans le dos' des amateurs d'autrefois.

Concernant le choix des châssis, sans hésiter suivez l'avis d'Henri Gaud, prenez des châssis modernes ; des 9x12, des 4"x5", des 13x18, des 5"x7" comme vous voulez peu importe et peu importe la marque ; les Fidelity sont simples et faciles à trouver mais ne prennent que les plan-films ; il y a en occasion les excellents Linhof qui reçoivent aussi les plaques de verre grâce à une astucieuse contre-plaque à ressort, pensez-y.

Reste le choix du format. Pour une utilisation à main levée dans la tradition de l'appareil portatif équipé d'un tessar, on aurait envie de dire : le tessar de 210 c'est la focale normale du 13x18, donc format 13x18. Cependant il y a des considérations esthétiques sur les vues de montagne qui peuvent entrer en ligne de compte. Je vous conseillle de relire les articles de Michele Vacchiano sur galerie-photo.com. Sa vision de la montagne passe plus par des longues focales, c'est à méditer. Mais personnellement ayant utilisé le tessar-standard 6x6 en montagne pendant 1/4 de siècle je vous recommanderais de partir sur le 13x18 sous réserve de poids et d'encombrement de la chambre.

Pour des conseils sur la fabrication personnelle d'une chambre, j'ai deux pistes. La première piste est celle des fibres composites modernes suivie par J.C. Bertin dans son article sur le Mamiya Press allégé. Il y a une autre utilisation intéressante des fibres de carbone, vraiment anti-conformiste mais très montagnarde, que j'ai lue dans la revue 'Les Alpes' N° 13 (merci, H.G. pour m'avoir signalé cette excellent revue) . Il s'agit du travail d'un passionné suisse, M. Zanetti, d'Yverdon (VD) qui fabrique des cors des Alpes en fibre de carbone pour pouvoir en jouer en montagne sans l'aide d'un mulet ;-). 1,5 kg pour un cor de cinq mètres de long, cela donne une idée de ce qu'on peut faire avec les composites modernes. On ne rit pas. Le cor des Alpes c'est très sérieux. Aussi sérieux qu'une 13x18 allégée en montagne, alors on calme le persiflage ;-);-)

La deuxième piste c'est juste une photo dans le livre retraçant l'histoire Linhof, une chambre 18x24 légère pour photo aérienne à main levée, avec des f lancs de toile, une appreil qui devait être pliable mais simplifié ; destiné juste à viser à l'infini donc sans rampe de mise au point compliquée.

Bon travail. Tenez-nous au courant.


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: boris 
Date:   30-12-2004 08:33

Bonjour ,
merci à vous 2 !

L'objectif est en parfait état ! comme neuf !!!! bon il y a quand même un très léger voile uniforme comparé à mon 50nikkor24x36...serais-ce l'effet de micro-microrayures?
Vous avez raison il est plus sage de le laisser comme il est, de plus ça me fera gagner du temps.
De quand date cet objectif sur compoud? y'a til une liste des numéros de série avec les années sur le web? je n'ai rien trouvé...

Pour le format : 13x18, OK Mais du coups mes dos fidelity ne me serviront plus à rien je crois que c'est du 10x15 (je parle en centimètre parce que le inchs ça ne me dit rien...).
A moins que je fabrique un système pour mettre des dos de n'importe quelle taille...?

Et avec du 13x18 mon néga ne rentre plus dans mon agrandisseur... je tire du 6x6 mais je crains que pour un néga plus grand les bords ne soient bouffés...et il ne va que jusqu'au 10x15 (si je me rappelle bien?..) Donc comment fait-on???? juste par contact? c justement pour pouvoir faire des agrandissements que je voulais faire du grand format........ je n'avais pas pensé à ça ! ;-)

La chambre sera en bois (côté esthétique) ou en alu ou en matériaux composites, je connais bien la fibre de verre pour l'avoir pas mal travailler (planches de surf). Je sais aussi que la fibre de carbone c'est l'idéal mais que c'est assez cher et je ne sais pas où m'en procurer en France.

et le soufflet? quelqu'un sait comment on fait pour les pliages????

Oui vous allez dire que je suis pénible mais je suis un peu un fada du DIY !

mon tessar je l'ai payé 10 euros dans une brocante !!! alors je compte bien me faire une chambre pour pas grand chose mais avec des composants de qualité...

Mon plus grand souci c'est ces dos....et le mécanisme qui permet de voir sur le dépoli??? car comment si c'est net sur le dépoli, ça peut devenir net sur le film qui va être positionné quelques mm voir cm derrière??? vous auriez une coupe schématique de cette partie de la chambre?

Merci de votre aide.

boris


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Dan Fromm 
Date:   30-12-2004 14:11

Dates. Voyez http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00AAam


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: boris 
Date:   31-12-2004 08:20

Thanks Dan !!!

boris


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   31-12-2004 09:40

Boris. Voici un lien vers une riche source d'informations sur la construction amateur des chambres grand format.
http://home.online.no/~gjon/large_format.htm


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   01-01-2005 10:00

Un lien que vous avez peut-être déjà concernant la fabrication du soufflet : http://www.cyberbeach.net/~dbardell/bellows.html

Bon courage.


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: boris 
Date:   01-01-2005 19:31

Merci pour ces liens, ça va me donner des idées...!
à bientôt,

boris


 
 Re: Zeiss tessar et chambre ...
Auteur: Stéphan BESNARD 
Date:   02-01-2005 10:36

Bonjour,
je possède une ancienne chambre 13x18,fabriquée par ICA mais vendue sous marque ZEISS,il me manque pour cette chambre son objectif: un TESSAR 210 , 4.5!
Si d'aventure vous renonciez a votre projet,pensez a moi!
Bonne année a tous les lecteurs....




 
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