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 Mesure en contre jour
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   27-12-2004 20:28

Bonjour à tous,

Récemment, j'ai fait un néga 4x5' de lever de soleil dans la brume matinale.
Le soleil était dans le cadre (effet recherché).
J'ai pris une mesure spot (sekonic L-558) sur les coteaux encore à l'ombre et en excluant le soleil mais je n'ai pas protégé l'objectif de la cellule des reflets parasites.
Résultat, une sous exposition massive.

Quelle méthode employez-vous dans cette situation ?

Protégez-vous la cellule avec un parsoleil improvisé (la main.....) ou appliquez-vous une autre technique ?

Merci pour vos conseils.

Amicalement.

Jean


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-12-2004 22:37

il vaut mieux prendre la précaution de mettre la cellule à l'ombre lors des mesures,
Mais il y a peut-être aussi un Flare épouvantable chez Sékonic ;-))

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Luc Régnier 
Date:   28-12-2004 06:58

Bonjour,
J'ai fait qqes contre jours en 20x25 (Velvia) au lever du soleil , donc soleil bas , léger pas trop de contraste . J'ai pris la mesure en directe plein pot (Minolta IVF) + 2 diaphs , tout est impeccable !
Il faut connaitre son matériel , faire des essais , l'expérience compte beaucoup .
LR


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-12-2004 10:31

Luc,
Votre mesure directe plein pot, c'est sur le soleil ?

Si c'est le cas, il faut vraiment que le soleil soit au raz de l'horizon,
Dans le cas contraire, il ne faut jamais viser le soleil avec un instrument d'optique, spotmètre y compris.
Je me doute bien que vous savez tout cela,
Mais il faut sans doute insister, il y a régulièrement des accidents.

Pour la mesure, elle ne diffère pas vraiment des autres mesures type spotmètre, mais il faut un spotmètre pas trop sujet au flare et surtout une optique de prise de vue qui supporte cela. Et attendre le moment ou le contraste n'est pas trop violent.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: sven.c 
Date:   28-12-2004 14:22

peut être faire des comparaisons entre votre sekonic et un 24*36 en mesure spot et télé.
Tout ça en contre jour, pour voir si c'est vraiment du au flare.


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   28-12-2004 14:43

Merci pour vos réponses.

Je vais refaire des tests dans des conditions similaires.

A plusieurs reprises, j'ai pu comparer les mesures effectuées avec la Sekonic L-558 et la cellule interne de mon Hexar RF sans jamais constater d'écarts significatifs.

Lors de la prise de vue en cause, le soleil était très bas sur l'horizon et légèrement latéral. Le sol était noyé dans une brume matinale bien visible et l'objectif de ma chambre 4x5' (Sironar S 150mm F5.6 neuf) n'était pas protégé par un parsoleil.

Amicalement.

Jean


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-12-2004 14:57

Si le soleil est dans le champ le parasoleil est totalement inutile.

Pour la comparaison, l'Hexar n'est pas le boitier idéal, il vaudrait mieux comparer avec un reflex monté d'un 200 mm et en mesure spot.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   28-12-2004 17:01

Il est vrai que l'Hexar RF n'est pas un modèle de précision pour une mesure spot mais j'ai comparé des mesures faites sur des surfaces unies et plein cadre.

Jean


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-12-2004 17:06

Cette comparaison n'est pas une référence,
Le Flare est inexistant si le sujet n'a pas de contraste,
Et les contrejours mettent justement a rude épreuve les mesures par les réflexions diverses ainsi que le Flare.

C'est dans les cas extrèmes que l'on peut juger des qualités des outils photographiques.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: sven.c 
Date:   28-12-2004 17:08

Un reflex nikon + un 200 en spot me donne xactement les même résultats que la 6 de minolta, cela fait penser qu'ils sont étaloné tous les deux sur du 18% et non 13% pour le nikon comme il parait que certaine cellules de reflex japonais le sont.

Il faudrai s'amuser à comparer avec un F5 pour voir ce que fait le "critère couleur" sans doute riducule dans 99% des cas!


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-12-2004 18:37

<<Un reflex nikon + un 200 en spot me donne xactement les même résultats que la 6 de minolta<<

les posemètres sont d'accord, c'est tout ce que l'on peut dire,
Pour savoir QUID du 18 ou 13 %,
Il faut exposer un film, le développer selon la norme ISO,
Et mesurer la plage de référence au densito.

<<Il faudrai s'amuser à comparer avec un F5 pour voir ce que fait le "critère couleur" sans doute riducule dans 99% des cas!<<

sans aucun doute ridicule, sinon nous aurions tous de grave problème de pose, sauf les heureux possesseur de F F et D2X ;-))

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Ed 
Date:   29-12-2004 14:37

Dans le même ordre d'idée, j'utilise depuis le début d'année pour les situations difficiles ou les mesures compliquées, un boitier contax aria (trois modes de mesures : spot, centrale pondérée, multizones) qui donne généralement de bons résultats, notamment dans une situation quasi identique, un coucher de soleil avec silhouette en plan moyen, tout est bien ressorti... et avec de l'inversible (Velvia), je précise.

En plus, avec le zoom 28-85mm, ça fait un viseur impeccable pour les repérages 4x5 et 8x10.

voilà, voilà

Ed


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: GUINARD 
Date:   30-12-2004 12:24

AU SPOT:
en contre jour , je prends la mesure à côté du soleil , et je fais + 2 diaph .
mais il est sûr que les ombres tombent où elles tombent...
Quelquefois -après verif avec le spot -je ne prends pas la photo , car il y a trop de surfaces qui vont se traduire en noir . ( S'il y a plus de 4 diaph d'écart entre hautes et basses lumières , cela peut tourner au gachis !!!)

bonnes prises de vues à tous et toutes .


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   30-12-2004 13:32

Merci à tous pour vos conseils et joyeuses fêtes de fin d'année.

Jean


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: thierry 
Date:   30-12-2004 14:14

Salut et bonne fêtes,

En général je n'utilise pas de spot (j'en ai un) pour ce genre de situation, mais une cellule incidente, la Sékonic L-558 en est une si je ne m'abuse.

Pour un effet de silhouette, l'intégrateur dirigé vers le soleil, pour en effet intermédiaire, une mesure vers le soleil, une mesure vers l'appareil et une moyenne des deux, pour une exposition "normale" d'un sujet proche de l'appareil, une mesure cellule dirigée vers l'appareil.

On peut moduler à volonter avec l'expérience.

TMG membre de l'A.S.U.C.I (association de soutient aux utilisateurs de cellules incidentes)


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-12-2004 14:40

Thierry,

Là cela tient du gag,
Nous touchons a l'ésothérisme le plus profond,
Et docteur comment placez-vous votre 18% devenu virtuel,
Si la source devient le sujet,
La mesure incidente devient l'étude d'un cas clinique et non plus l'éternelle question incidente : mon sujet est-il un sujet statistiquement recevable.

Et pour les feux d'artifice vous faites comment ;-)))

La règle des F/16 devient une formule 1 a côté de ce genre de méthode.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: thierry 
Date:   30-12-2004 14:52

Henri,

Homme de peu de foi, essaie et tu verras !

TMG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-12-2004 15:03

Thierry,

La mesure de la lumière n'a rien a voir avec une croyance,
On a un outil et on mesure avec méthode,
Et si je mesures sont précises et déterminées,
On peut les interpréter.

Le reste tient de la superstition ;-))
De la medecine digne de Diafoirus.

Quand voir cela ne m'interresse pas bien beaucoup,
Toutes les méthodes ont la possibilité de fonctionner de temps à autre,
Comme la montre arrêtée qui donne l'heure juste 2 fois par jour, mais on ne sait pas quand.
Non, ce qui compte c'est comprendre, et là il faut une tout autre méthode.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: thierry 
Date:   30-12-2004 15:20

Henri,

"Comme la montre arrêtée qui donne l'heure juste 2 fois par jour, mais on ne sait pas quand"

Ben, deux fois par jour, non ?!

J'ai pas tout compris bien ce que tu as voulu dire (!) mais je t'assure que celà fonctionne parfaitement, c'est dommage que tu ne veux pas essayer, tu nous expliquerais après pourquoi ça marche !

TMG, ton camarade, toi pas facher hein !


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-12-2004 15:34

J'ai un système qui marche très bien,
Et qui est universel,
Je ne vais pas essayer de justifier les égarements des uns et des autres.

HG


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: GUINARD 
Date:   30-12-2004 15:55

Henri s ' est faché !!!
Il est clair qu 'un bon outil ( spot 1° ) et une bonne METHODE => de bons résultats PREVISIBLES et REPRODUCTIBLES .

Au prix du plan film couleur , c'est un avantage.
Même en 24X36 -que je pratique exclusivement au spot 1° depuis qq années- un résultat PREVISIBLE est indispensable pour ma^triser ce que l 'on veut rendre et exprimer, et cela évite de retourner sur les lieux d'une prise de vues, ce que l'on ne fait jamais!!!

Préparez bien les fêtes et appliquez le dicton de mon grand père:
" tu ne déclancheras jamais sans être sûr que cela vaut le coup d'être regardé en 1M X 1M "
Cela fait faire des économies!!!


 
 Re: Mesure en contre jour
Auteur: thierry 
Date:   30-12-2004 16:06

SOUPE AU LAIT NORMANDE


Préparation : 10 mn
Cuisson : 30 mn

Ingrédients (pour 4 personnes) :

- restes de volaille cuite (blanc de poulet ou de poule)
- 1 verre à liqueur de Calvados
- 40 g de beurre
- 1 cuillère à soupe de farine
- 1 litre de lait
- sel, poivre
- noix de muscade
- 250 g de champignons des prés ou de Paris
- 1/2 citron
- 1 cuillère à soupe de persil haché
- 50 g de crème fraîche
- 1 jaune d'oeuf


Préparation :

Hachez le blanc de volaille, arrosez-le du Calvados et laissez macérer au frais jusqu'à utilisation.

Dans une grande casserole, mélangez sur le feu, 25 g de beurre avec la farine puis verser le lait froid d'un seul coup en délayant au fouet à sauce jusqu'à épaississement.
Salez, poivrez et ajoutez un peu de muscade râpée.
Retirez du feu.

Epluchez les champignons, lavez-les rapidement et coupez-les en lamelles.
Mettez-les dans une petite casserole avec le reste de beurre, le jus de citron, le persil haché, sel et poivre.
Couvrez et laissez cuire très doucement pendant 10 mn environ.

Remettez la soupe sur le feu, avec les champignons et leur jus, le hachis de poulet et le Calvados de macération.
Portez à ébulition douce.
Donnez deux ou trois bouillons, retirez du feu.

Délayez la crème fraîche avec le jaune d'oeuf.
Incorporez ce mélange à la soupe au lait bouillante.
Servez aussitôt.


Le Calvados se trouve absorbé par le hachis, c'est normal, ne pas en rajouter.


Recette de Marie-Claire GLOAGUEN.

Trouvé sur marmiton.org

Bonnes fêtes,

TMG




 
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