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 Questions sur Sinar F
Auteur: Michel Roig 
Date:   23-12-2004 15:17

Bonjour,

Je viens d'acquérir via e-Bay une Sinar F2 seulement voilà, l'appareil arrive et... il semble que ce soit une "F", pas une "F2"!!! (Il y a écrit "Sinar F" sous l'attache)


1) Est-ce vraiment gènant que la chambre soit une F et pas une F2?
En recherchant sur ce site et des forums anglophones, j'ai trouvé les différences
suivantes. Qu'en pensez-vous?

a) Sur F, F1 décentrement et bascule latérale se bloquent avec la même molette.
Sur F2, ces molettes sont séparées => pratique mais pas indispensable.

b) Il n'y a pas de calculateur d'angle sur la "F". Dommage, à la lecture de l'article
"Mise au point à la chambre avec le système Sinar", ça a l'air rudement pratique!

c) Réglage de la mise au point micrométrique sur corps avent de la F2, pas sur
les autres => la m-à-p sera-t-elle réellement plus délicate?

c) Connaissez-vous d'autres différences, avantages et inconvénients de ces
modèles?


2) Comment changer l'orientation du dépoli pour prendre des photos en horizontal ou
vertical? J'ai peur de malmener la chambre en cherchant...


3) L'attache de la chambre a un "grosse" vis (semble être la même taille que l'
attache de mon Rolleicord) Est-ce une vis 3/8"? Savez-vous où l'on peut trouver des
boulons ayant ces "héretiques mesures impériales"? En métrique, 8mm est trop
petit, 10 mm est trop grand.


Je m'excuse de la longueur de mon "post" (quand on est bavard, c'est pas facile de
s'expliquer en 10 lignes...) et je vous remercie par avance de vos avis éclairés.


Sans oublier de bonnes fêtes à tous!

Michel


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-12-2004 15:44

Félicitations, Michel pour votre achat.

Réponse partielle concernant les 'grosses vis'.

Il y a comme vous le savez deux diamètres de vis normalisés pour la photo. Ces diamètres & filetages sont extrêmement courants en Amérique du Nord dans toutes les quincailleries. Ils sont également très courants en Europe chez les fabricants de trépieds & supports photo. Voir par exemple les catalogues Gitzo et Manfrotto. Pour une chambre grand format sans hésiter je n'utilise que la grosse vis.

Diamètres : le petit c'est 6,35mm 1/4 pouce au pas de 20 filets au pouce ; le gros c'est 9,5 mm 3/8-ième de pouce au pas de 16 filets au pouce.

Ces filetages sont aussi courants en Amérique du Nord que le sont chez nous le M6x100, le M8x125 et M10x150.
Les filières et tarauds 1/4"-20 et 3/8"-16 UNC sont disponibles en quincailleries spécialisées en Europe et à tous les coins de rue en Amérique du Nord ;-). Je serais étonné que vous ne trouviez pas cela, disons, chez Weber Métaux pas loin du Boulevard de la Photo à Paris : en allant un jour au Centre Bergger voir les beaux noirs et blancs, un p'tit saut chez Weber ...;-);-)


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-12-2004 16:33

1) Est-ce vraiment gènant que la chambre soit une F et pas une F2?
En recherchant sur ce site et des forums anglophones, j'ai trouvé les différences
suivantes. Qu'en pensez-vous?

Non pas trop, une fois les photos posée sur la table lumineuse on se saurait faire la différence entre F et F2.

a) Sur F, F1 décentrement et bascule latérale se bloquent avec la même molette.
Sur F2, ces molettes sont séparées => pratique mais pas indispensable.

C'est plus confortable, mais la compréansion reste du même ordre, et pour vous c'est ce qui compte, apprendre a utiliser une chambre et pour cela la F est parfaite.

b) Il n'y a pas de calculateur d'angle sur la "F". Dommage, à la lecture de l'article
"Mise au point à la chambre avec le système Sinar", ça a l'air rudement pratique!

Oui pratique, mais une P serait encore plus simple, mais sur le plan pédagogique la F est parfaite, vous ferez très vite vos bascule d'un simple coup d'oeil sans viser, juste on observant la chambre de profil.

c) Réglage de la mise au point micrométrique sur corps avent de la F2, pas sur
les autres => la m-à-p sera-t-elle réellement plus délicate?

La mise au point se fait sur le corps arrière, donc pas de problème, la MaP a l'avant c'est par paresse ;-))

c) Connaissez-vous d'autres différences, avantages et inconvénients de ces
modèles?

F et F2 ce sont les même chambres ;-) ensuite vous souhaiterez des bascules au tiers ou à l'axe, type Sinar P ou orbix Arca, mais plus tard .....


2) Comment changer l'orientation du dépoli pour prendre des photos en horizontal ou
vertical? J'ai peur de malmener la chambre en cherchant...

On lève le levier de droite vers soit du corps arrière, on enlève le dos, on tourne d' 1/4 de tour on place, on baisse le levier, très simple.
Prendre la précaution en verticale de pouvoir introduire le chassis par le haut ;-)

HG


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Marc Delon 
Date:   23-12-2004 16:53

On va me trouver polémique mais il reste que si vous avez porté enchères sur une F2 et que vous vous retrouvez avec une F, vous avez 7 jours pour casser la vente ou demander une ristourne....( pour acheter des plan-films.....)

Est-il indiscret de vous demander à quel prix vous avez pu l'acquérir ? Je suis en quête de repères....


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Michel Roig 
Date:   23-12-2004 17:25

Re-bonjour,

Et merci de vos réponses rapides! On s'en étonne quand on lit les
questions des autres, on n'en revient pas quand il s'agit de ses
propres questions et qu'on a passé des heures à en trouver la réponse!


Emmanuel, merci pour l'adresse. J'habite en Italie, mais comme je passe à Paris
d'ici quelques jours, elle me sera précieuse...


Henri G., merci pour vos explications sur le changement d'orientation. J'essaie la manip' dès ce soir! Vos avis m'ont également rassuré sur la chambre. Un peu déçu de
ne pas avoir le modèle plus récent certes, mais si c'est une bonne "chambre d'étude"...


Marc, l'ensemble suivant m'a couté environ 650€ (compris port et frais bancaires)
* F (rail + soufflet normal + corps avant et arrière + dépoli)
* lentille de Fresnel
* soufflet normal supplémentaire
* corps avant supplémentaire
* soufflet g.a.
* rallonge rail
* rotule
* valise Sinar (dans laquelle le tout tient avec difficulté)

Cela me paraît dans la moyenne basse de ce qui se trouve sur eBay (allemagne) pour
une chambre qui a été beaucoup utilisé comme semble l'être celle-ci, mais pas en
mauvais état.

Bonne soirée à tous,

Michel


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: bim 
Date:   24-12-2004 00:59

Décentrement et bascule latérale se bloquent avec la même mollette sur la F2 aussi.
C'est confirmé par le mode d'emploi (pas si mal finalement, ce mode d'emploi).

Sur la F2 l'écartement du dépoli se fait avec des leviers qu'on peut bloquer en butée. Pas mal.

Le dos du dépoli est équipé sur la F2 d'un porte sonde (de cellule) . Utile en macro peut-être.

Le réglage micrométrique à l'avant de la F2 : je n'ai pas bien compris l'utilité.

On peut, paraît-il, adapter des corps arrière 5x7 et 8x10 en conservant la partie inférieure du corps arrière 4x5, dans le cas de la F2.

Conclusion : la seule chose qui vous manquerait vraiment ce serait le calculateur d'angle. Mais avec les formules ad hoc d'Emmanuel Bigler et une calculette ça devrait être bonnard, s'il y a un rapporteur sur votre F.
Et si vous êtes timide, vous pourrez toujours faire les calculs sous le voile de visée !


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-12-2004 08:36

<<On peut, paraît-il, adapter des corps arrière 5x7 et 8x10 en conservant la partie inférieure du corps arrière 4x5, dans le cas de la F2.>>

Non pas sur les F2 sur les P et P2.

<<Le dos du dépoli est équipé sur la F2 d'un porte sonde (de cellule) . Utile en macro peut-être.>>

Ce dos porte sonde peut être monté sur toutes les Sinar de la Norma à la P2 en passant par les F, mais cela contraint d'acheter la sonde en question, qui est très pratique en studio et permet de travailler au diaphragme réel sans risque d'erreur, mais ce complément de mesure (sonde + posemètre ; Gossen ; Minoltat ; Broncolor ; Sinar ) peut être assez cher voir très cher.

<<Le réglage micrométrique à l'avant de la F2 : je n'ai pas bien compris l'utilité.>>

La paresse quand le réglage du corps arrière est en bout de course ;-)

Pour le calculateur d'angle, un peu d'expérience et un coup d'oeil permettent d'aller droit au but sans problème.

HG


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Michel Roig 
Date:   24-12-2004 08:43

Bonjour,

J'ai essayé la manip' suggérée par Henri (G) et effectivement c'est très simple!

Le plus drôle dans l'histoire c'est que je m'étais amusé à changer tous les éléments de place (soufflets utilisés comme soufflets ou voile de visée ou compedium, ajout d'un chassis 6*9...) mais qu'il ne m'était pas venu à l'esprit (sic) que le dos lui-même pouvait être un des éléments du système qui s'enlèvent et s'ajoutent au gré de l'utilisation du moment (voire de l'humeur).

Quelle modularité, c'est beau!

Bim, il y a bien les rapporteurs d'angle sur la chambre, ouf! Je crois que je faire quelques anti-sèches bien utiles, mais à bien y penser, il y aurait plus pratique. J'y réfléchis et je vous fais savoir...

Bon, il faut que j'aille remplir la voiture, aujourd'hui retour en France, espérons qu'il n'y aura pas de neige en traversant les Alpes... Et au retour, premières photos, hé hé hé...


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: PdF 
Date:   24-12-2004 11:23

Bonjour à tous,

Pour ma part, propriétaire d'une F, je regrette la faible longueur des tubes permettant les décentrements verticaux. Très handicapant lorsque je me sers de mon corps avant comme support pour pare-soleil sur ma P2, dans certaines situations (très courantes) comme le photo d'objets bien redressés.

La F2 a une amplitude nettement plus importante, et des repères millimétriques peints, a priori pas inutiles.

Si on me laissais choisir, ce serait sans hésiter la F2 pour remplacer ma vénérable F.

PdF


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: bim 
Date:   24-12-2004 13:19

Henri : mes infos, je les tiens de la notice. Vous vous doutez bien que ce n'est pas par expérience (avec les trois plans films que j'ai faits avec la Sinar !...)

Michel : avec la chambre à hauteur d'homme, Scheimpflug syndical = 6°, c'est net de l'horizon aux pieds du photographe.


 
 Re: Questions sur Sinar F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-12-2004 14:06

<<Henri : mes infos, je les tiens de la notice. Vous vous doutez bien que ce n'est pas par expérience (avec les trois plans films que j'ai faits avec la Sinar !...)<<

Et bien qu'attendez-vous ?
Qu'on ne trouve plus de plan film,
Cette chambre est tellement simple que la notice, bof, bof .....

<<Michel : avec la chambre à hauteur d'homme, Scheimpflug syndical = 6°, c'est net de l'horizon aux pieds du photographe.<<

Cela dépend de la focale utilisée,
Il y a une technique beaucoup plus simple,
L'alignement visuel du prolongement du corps avant avec le prolongement du corps arrière sur le sol, ou vous avez pris la précaution de poser votre pied pour faciliter la lecture des alignements.

HG




 
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