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D 23

Auteur: Yannick MICHEL
Date: 20-12-2004 17:27

Bonsoir,

Cela vaut il la peine de fabriquer soi même son révélateur D23 ?
Que pensez vous de ce révélateur ? ( utilisé par AA )

Merci .

YM

Re: D 23

Auteur: fabrice pejout
Date: 20-12-2004 17:55

bonsoir,
ça fait des années que je n'utilise que du D-23, avec de la tri-x puis de la hp5,
d'abord à 1+1 et maintenant à 1+3 24° 16 min.
J'ai aussi utiliser un temps du D-25 qui est du D-23+bisulfite pour un grain encore plus fin mais une durée de devel plus longue.
Bref, ça ne coute (presque) rien d'essayer et les résultats me semblent très comparables à ceux du D-76 1+3.
fabrice

Re: D 23

Auteur: jean claude pr
Date: 20-12-2004 18:14

Bonjour
J'utilise également le D23 dont je suis tres satisfait , avec de la triX le plus souvent.
C'est une formule tres simple à préparer que je fais "à la demande" lorsque j'ai du film à développer.
J'ai employé le Rodinal, le HC110, le D76 etc. sans compter les révélateurs au Pyro et finalement cette formule simple du D23 me donne entierement satisfaction. A la vérité j'employais jusqu'il y a quelques mois la formule 10/100/1000 (facile à mémoriser) qui est un D23 avec 10g de génol à la place des 7g,5 du D23.
Je n'ai pas essayé la formule diluée (dans le cook-book on conseille de tripler le temps avec la dilution 1/3) mais les indications de fabrice me décident à en faire l'essai.
jean claude

Re: D 23

Auteur: pascal
Date: 20-12-2004 18:51

Le D23 est un excellent produit donnant de TRES bons résultats.
En primeça se conserve des siecles (j'exagere un peu... mais si peu) pour oxyder si peu de génoldans autant de sulfite il faut se lever tôt !

préparer
eau chaude 700 ml
sulfite 5 g (sinon le genol s'oxyde immédiatement ds l'eau)
genol 7.5 g
sulfite 95 g
eau qsp 1000 ml

l'emploi dilué m'épate un peu, l'avantage du D23 est son très fort dev physique qui donne un grain très fin, la dilution fait perdre une bonne partie de cet effet...
mais la photochimie est toujours surprenante, il est fort possible que tout cela soit fort efficace !

Re: D 23

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 20-12-2004 19:36

J'avais essayé l'année passée le D23 en 2 bains avec de la TMX en rotation pour voir ce que ça donnait en platine, ça marchait pas mal du tout.

Re: D 23

Auteur: Yannick MICHEL
Date: 21-12-2004 11:32

Merci de vos réponses.
Pour préparer soi même révélateurs et autres fixateurs, quel genre de balance utilisez vous ? Avez vous un modèle à me conseiller ?

Merci.

YM

Re: D 23

Auteur: fabrice pejout
Date: 21-12-2004 15:04

Bonjour,
ça y est, on se lance..
j'ai une balance à plateaux trouvée dans une brocante AVEC ses petits poids.
Elle me suffit, même s'il y a sûrement plus précis et pratique dans les balances élèctroniques modernes.

Quelques petites infos complémentaires;
J'ai aussi essayé d'utiliser le d 23 en 2 bains mais ça me donnait des zones de developpement irregulier au niveau des perforations du film (35mm)

En 1+1, j'ai obtenu des tirages dont le grain est à peine visible sur des tirages 40x60
à partir de négatifs 24x36 HP5 poussée à 800 asa...mais beaucoup de clichés était difficiles à tirer dans les normes de respect des valeurs de la scène originale qui ont cours ici.En d'autres termes, c'etait bien quand la scène n'était pas trop contrastée et que l'exposition correspondait par chance aux caracteristiques du developpement.

Aujourd'hui, en 1+3, j'obtiens un négatif dont le grain est plus important mais pas gênant
en 6x6, mais surtout avec une gamme de gris plus étendue qui rend le tirage plus simple et l'image plus agréable, plus nuancée.

Re: D 23

Auteur: Michel Guigue
Date: 21-12-2004 16:00

Bonjour les chimistes,

Ce D23 me tente.

Quid des Dmax obtenues (en PF ou 120, pas en 135) et de la sensibilité nominale des films ?

Re: D 23

Auteur: Jean Riondet
Date: 02-01-2005 16:42

Bonjour,
Pour améliorer la régularité des résultats sur les des toutes petites pesées (2g, 5g..) ne pas oublier d'utiliser la méthode de la double pesée.
Mettre les poids et le papier de réception du produit dans le même plateau, équilibrer avec des poids et des bouts de carton ou papier, repérer la meilleure position d'équilibre de l'aiguille sur l'échelle (qui se trouve rarement au centre de l'échelle) puis retirer sous le papier de réception les poids de la quantitéà obtenir et retrouver la position d'équilibre initiale avec la poudre.
Avec ce type méthode, les erreurs sont dues à un mauvais repérage de la postion d'équilibre et l'exactitude des poids.
Autrement on ajoute l'erreur due à la dimension des fléaux rarement exacte des deux cotés sur les trébuchets anciens et on fait rapidement des erreurs de 10 % sur des poids très faibles. Sur 2g de génol faire 10% d'erreur est énorme. Peser 100g de sulfite de la même manière sur la Roberval de ma grand mère je n'ai jamais plus de 2 % d'erreur. Elle peut peser jusqu'à 10 kg et sur les faibles poids elle est sensible à + ou - 1g
@+

Re: D 23

Auteur: Claude Eichel
Date: 02-01-2005 16:56

Bonjour,
j'utilise une balance CS200 de marque Ohaus précise au centième de gramme (dixit le constructeur) ce qui doit me donner un dixième de gramme sûr.
Claude

Re: D 23

Auteur: Jean Riondet
Date: 02-01-2005 17:54

Bonjour,
Sur le site Ohaus la CS 200 est donnée pour 0,1 g soit un décigramme, erreur très supérieure à ce que j'obtiens avec le trébuchet rustique de mon grand père.
Mais je fais le malin car mes poids n'ont sûrement pas la précision d'aujourd'hui et mes centigrammes sont sans doute très faux.
Pour compenser ce risque sur les révélateurs, je fais toujours des solutions de base en 2,5l mini les pesées sont de l'ordre de 5 ou 10 g les erreurs relatives sont donc faibles et j'y soufle de l'azote en surface pour limiter au mieux l'oxydation. Comme je n'ai pas beaucoup de temps pour faire du labo mes solutions me durent plusieurs mois.
Avec cette méthode il ne doit pas y avoir de surprise avec la CS 200 qui est d'un prix plus que convenable en regard de ce que l'on trouve dans les brocs en trébuchets avec les poids.
Bien à vous.
JR

Re: D 23

Auteur: Stéphan
Date: 02-01-2005 18:02

Question de non chimiste : eau qsp 1000ml, ça signifie "quantité supplémentaire pour " atteindre 1000 ml ?
C'est que j'ai déduit en imaginant qu'on ne pouvait pas faire 1L avec 700ml + 1000ml.
Mais je me trompe peut être ?

Stéphan.

Re: D 23

Auteur: frederic
Date: 02-01-2005 18:08

QSP=quantité suffisante pour

Re: D 23

Auteur: Henri Gaud
Date: 02-01-2005 18:32

Pour la quantité QSP,
Pour les dilutions à chaud genre 40° c'est mieux, mais à 80% de QSP,
Et ensuite on complète à froid, le lendemain par exemple à 100% QSP.

HG

Re: D 23

Auteur: jean claude pr
Date: 02-01-2005 20:07

Bonsoir
Il me semble, sauf votre respect, qu'il n'y a pas lieu de pinailler au milligramme pres, sachant que la dureté de l'eau est souvent non controlée, que la température varie un peu au cours du développement, que l'agitation influe beaucoup et qu'on fait plutot de la photographie que de la sensitométrie. Bien entendu j'essais d'etre précis dans les pesées aussi mais sans grande illusion sur la tenue de tous les autres parametre. Et pourtant j'ai un thermometre à sonde qui réagit vite mais comment intégrer une variation de 0,4° dans les trois premières minutes du développement d'une 100 ISO qui va rester 5minutes et demie dans le D23. Et encore je n'ai rien dit du temps de remplissage et de vidage de la combiplan.
jean claude

Re: D 23

Auteur: Stéphan
Date: 02-01-2005 20:31

Merci pour le qsp...