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 Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean saint jalmes 
Date:   07-12-2004 16:22

Bonjour à tous,

En 4x5' j'utilse un objectif d'agrandisseur Schneider G-Claron 150mm/F9 que j'avais acheté d'occasion en même temps que l'agrandisseur Omgéga D5.

Je me suis apperçu que de nombreuses poussières internes se sont déposées sur les lentilles (dont une assez grosse) et que de nombreuses petites rayures sont bien visibles.

Première question

Le nettoyage de cette optique est'il à la portée d'un amateur ? et si oui, quelles sont les précautions à prendre (ou plutôt les erreurs à ne pas commettre) ?

Deuxième question

Compte tenu du prix de l'objet, son remplacement par un objectif plus performant (et surtout moins usagé) est peut être la solution la plus simple. Dans ce cas, j'hésite entre un Rodagon 150mm et un Componon 150mm. Quelles sont vos préférences en la matière ?


Merci pour vos bons conseils.

Jean


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   07-12-2004 17:58

chez rodenstock
Rodagon 6 lentilles très bien
Apo-rodagon N 8 lentilles encore mieux à priori

tous renseignements sur
http://www.linos.de/en/prod_rdst/produkte_rdst-el.html

chez Schneider
componon S 6 lentilles très bien
Apo-companon HM encore mieux à priori

tous renseignements sur
http://www.schneideroptics.com/photography/photo_enlarging/apo-componon_hm/

Tout cela c'est du niveau de l'excellence.

Le G claron je pense que c'est un objectif macro optimisé pour le rapport 1/1
L'inconvénient c'est qu'il ne doit pas être très lumineux pour la mise au point et qu'il est optimisé pour une ouverture de f/22 donc de très long temps de pose

comparez sur le site de Schneider les courbes FTM de l'apo companon HM à f/8 et celle du G Claron à f/22
Par contre le Claron couvre un champ plus grand que le companon, mais en agrandissement du moment que le champ est net sur le format 4x5 cela suffit.

JCL


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean saint jalmes 
Date:   07-12-2004 18:15

Merci pour cette réponse.

Je vais regarder du côté du Rodagon et du Componon 6 lentilles (les apo à 8 lentilles sont certainement très bien mais les prix sont sans rapport avec mes besoins).

Jean


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: Clémentine Béjat 
Date:   07-12-2004 21:16

Et les "Nikon" ? Qu'en est-il des "Nikon" ? En 150, mais aussi en 50 et 80 ?

Clémentine B.


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   07-12-2004 22:58

Je n'utilise pas les Nikon, mais d'après les ardents défenseurs de ceux-ci ils sont excellents.
Je pense qu'il en est pour les objectifs d'agrandissement comme pour ceux de prise de vue. Si on choisit des objectifs modernes, récents, dans les marques Schneider, Rodenstock, Nikon, et Fuji, on n'aura pas de surprises désagréables et leur niveau est excellent.
Pour l'agrandissement choisir des 6 lentilles traitées, éventuellement des apo ( mais certains diront que la différence ne saute pas aux yeux). Eviter à tout prix les 3 ou 4 lentilles.
On peut aussi choisir ( pour éviter les pertes de qualité sur les bords et parfois avec certains passe-vues qui permettent un déplacement du film ), un objectif qui couvre un peu plus que le format : choisir un 100 par exemple qui couvre le 6x9 pour tirer du 6x6 ou du 6x7.

Ce que je dis la ne veut pas dire que l'on ne trouve pas d'excellentes choses dans des marques moins connues ou dans des vieux objectifs, mais il faut alors être ( ou faire appel) à un fin connaisseur

NB : pour les Nikon, le site : http://www.europe-nikon.com/category.aspx?countryid=20&languageid=22&catId=152
Curieusement le 105 pour le 6x9 n'est plus disponible. On passe directement du 80 ( pour le 6x7) au 135 ( pour le 4x5 )


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: Clémentine Béjat 
Date:   07-12-2004 23:11

Vous parliez plus haut des objectifs à 6 lentilles, et à 8 lentilles, en précisant que les 8 lentilles était de qualité supérieure (à priori). Pourriez-vous réellement faire la différence entre un tirage réalisé avec un objectif à 6 lentilles (voire à moins) d'avec un autre réalisé avec un objectif à 8 ?

Je serai très curieuse de comparer les deux.

Clémentine B.


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: hervé durand 
Date:   07-12-2004 23:29

De mémoire,
- Les 4 lentilles sont optimisés pour un agrandissement de 4x environ avec d'importantes pertes dans les bords.
- les six lentilles pour 6x meilleures performences sur les bords, meilleure corection de la distortion.
- les 8 lentilles ou apo x6 et pour la couleur.

Le taux d'agrandissement optimal dépend aussi du couple format objectif. Pour les agrandissement géant rodenstock prose le rodagon wa, 8x et le rodagon-G 20x.

Hervé.


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   07-12-2004 23:45

Je serais aussi curieux que vous mais il est très rare, je pense, que l'on possède les deux. Ou bien il faudrait se les faire prêter.
d'autres sur le forum auront peut-être un avis plus circonstancié.
Le nombre de lentilles ( 8 ) n'est pas forcément un gage de qualité supérieure par rapport à 6 lentilles.
Les apo-rodagon N sont d'ailleurs les seuls à avoir 8 lentilles. Tous les autres que j'ai cités sont à 6 lentilles et tous excellents.

Les apo sont meilleurs à diaphragme égal que les non apo, mais prenez les courbes FTM des Componon S et des Apo-companon ( il n'y a que Schneider pour les publier ) et vous verrez qu'il suffit de diaphragmer pour avoir des résultats très proches.
Je vous mets au défi ( voir les courbes ) de voir une différence entre l'apo diaphragmé à 8 et le non apo diaphragmé à 11.

A 5,6 l'apo est bien meilleur que le non apo, mais qui aurait idée de travailler sous l'agrandisseur à un tel diaphragme ?
Personnellement en noir et blanc sur un Ahel 12 en 6x7, je travaille pratiquement toujours à 11. Pour éviter d'avoir des temps de pose trop longs ou trop courts ( pour des maquillages par exemple ) je joue sur la puissance de l'ampoule ( de 75 à 150 W).

JCL


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: François Tessier 
Date:   08-12-2004 11:00

Je suis curieux... et sort un peu du thème du fil.

Jean-Claude, comment faites-vous pour faire varier la puissance de votre ampoule ? Changement pur et simple ou variateur de tension ?

François


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean saint jalmes 
Date:   08-12-2004 12:04

Bonjour,

J'ai réussi à démonter le bloc avant et le bloc arrière du G-Claron 150mm/F.9 (ils sont simplement vissés) et à les nettoyer.
Cependant, il reste quelques micro rayures.
Ont-elles une influence forte sur la qualité de l'objectif ?

Jean


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: fabrice 
Date:   08-12-2004 14:12

Les micros rayures "diffusent" de la lumière donc influent sur le contraste de l'image...plus il y en a et plus ce sera visible...si les surfaces sont du style nettoyées au scotch britt, ça va évidemment se voir et poser problème :-)...si ce sont "quelques" micro rayures, c'est sans importance. A noter que l'absence d'anti reflet est bien plus dévastateur au niveau du contraste.
fab


 
 Re: Objectifs pour agrandisseur 4x5'
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   08-12-2004 14:19

François,
Je me suis mal exprimé.
Vu le prix des ampoules opales pour les agrandisseurs avec condenseurs j'ai acheté chez Prophot, par exemple, une ampoule de 75, une de 100, une de 150 w.
Le changement éventuel est rapide et on a toujours une solution de dépannage si l'une d'elle vient à claquer.
Je pense que l'inconvénient du variateur de tension c'est qu'une ampoule sous-alimentée voit sa température de couleur évoluer plus vers le jaune. Son actinisme s'en trouve réduit.




 
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