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Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 09:32 La nouvelle Arca Swiss 'field' 6x9 -> 4"x5" est arrivée. M. Greg Miller est l'un des premiers photographes à l'avoir achetée en Amérique du Nord. Cette chambre pèse 2,5 kg nue sans planchette d'objectif mais avec le dos-dépoli à ressort. http://www.gregmillerphotography.com/arcaswissfield.htm Suite logique de la misura, cette chambre utilise les supports de fonctions traditionnels, ce qui met un terme aux discussions sur l'absence de bascules arrière de la misura : Vous en voulez, prenez la nouvelle 'field' ! vous n'en voyez pas l'utilité? prenez la misura ! La nouvelle 'field' (j'aurais envie de l'appeler : monorail de campagne, ou monorail de montagne & sac à dos ;-) utilise le soufflet cuir de la misura ; un nouveau soufflet synthétique long existe désormais. Suivent dans la foulée les nouvelles F-line alléges "carrées" avec cadres de 140 et adaptateurs de planchettes 110->140. Pour rire on va prétendre qu'on n'était absolument pas au courant de ce qui se tramait entre Horgen et Besançon et qu'on découvre l'affaire en lisant le forum étazunien de Tuan Luong ;-) http://largeformatphotography.info/lfforum/topic/500233.html http://largeformatphotography.info/lfforum/topic/500228.html

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Michel Braud  Date:   05-12-2004 11:09 A voir les images, Il semblerait qu'il n'y ait pas d'Orbix sur cette chambre, ce qui peut bien sur être installé si on le souhaite je présume. On a là maintenant une chambre très compacte puisqu'il semble également que le rail se plie en sa moitié. Chacun va pouvoir se faire son modèle suivant ses besoins et habitudes.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 11:22 Oui, MIchel, la configuration proposée est basée sur les cadres classiques à embase fixe. La particularité du berceau Orbix est qu'il est incorporé dans la base du cadre sur une hauteur de l'ordre de 1cm; il est indépendant du support de fonctions. Le montage est une affaire de spécialiste, on renvoie le cadre à embase fixe chez Arca Swiss, en retour on récupère son cadre équipé de l'Orbix. Mais cette superbe pièce de mécanique est chère, cela a un sens d'y aller progressivement, les bascules à la base résolvant déjà pas mal de questions délicates en particulier l'affaire de la nutation. "Progressivement", sauf évidemment pour ceux qui optent pour la misura d'entrée de jeu, l'Orbix manuel ('dynamic' est le terme officiel Arca Swiss ) est de série sur la misura, il est en option sur les F-line. On peut hésiter entre l'orbix manuel et l'orbix à engrenage, c'est affaire de goût... et de budget, le modèle à engrenange ('"micrometric" nous dit le catalogue) étant, on s'en doute, plus cher. Il y a une toute petite nuance entre les deux modèles en ce qui concerne l'encliquetage à billes pour la perception tactile des angles de bascule. Sur l'orbix manuel, l'encliquetage est tous les 5 degrés ; sur le micrométrique c'est tous les 3 degrés dans une course totale -15°/+10° identique dans les deux modèles, le +10° étant destiné à celles et ceux qui veulent , pour paraphraser Groucho Marx dans la scène de la cabine de bateau: "Commencer par [photographier] le plafond"

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 11:42 Bonjour, N'hésitons pas à le dire, Ayant eu l'occasion de tripoter toute la gamme Arca, MM Vogt, Père Fils et sans doute également le Saint esprit (que je n'ai pu rencontré mais que j'ai bien senti), même si ces chambres ont "lintelligence du diable", sont au sommet de l'art qui consiste a contruire des chambres. Arca fabrique les meilleures chambres du monde, c'est vraiment incontestable. Tout est parfaitement logique, et c'est la seule chambre, qui a su totalement régler le probleme de la nutation, sans parler de l'élégance de la fabrication et du très faible poids. Rien que l'encliquetage des planchettes et souflets mérite un hommage particulier. Une chambre faite pour des photographe, il y a hélas beaucoup de constructeur qui ont fabriqué contre les photographes. Dès que mon gouvernement me donne l'autorisation de voter le budget, je m'offre la totale du 6x9 ou 8x10, mais d'ici là Arca fera une avancée vers le 11x14, histoire de ne pas laisser tout le gateau européen à Lotus, et remplacer Philips qui s'arrète maintenant au 8X10. HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   05-12-2004 12:22 Emmanuel, Il y a une chose que je ne comprend pas. Il est vrai que la dimension des planchettes 170x170 et le poids étaient aberrants. Mais était-il nécessaire de créer une nouvelle dimension 140x140 ? Il y a déjà la possibilité de faire du 4x5 en montant à l'avant des planchettes de 110x110 ( ce que je n'ai jamais essayé ) avec les soufflets coniques. Cette planchette de 110x110 accepte si je ne me trompe les gros objectifs n°3 ? Si je comprend bien le 140x140 aurait tendance à devenir la nouvelle norme chez Arca. JCL

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: philipe o7  Date:   05-12-2004 12:24 La maison Arca réserve toujours le meilleur acceuil aux photographes même amateurs, même le samedi, abandonnant leur douillet pavillon de chasse familial. Sachez qu'ils ont fabriqué une chambre 11x14 à la demande d'un photographe, donc tout est possible même si l'article n'est pas au catalogue. Pour le modèle de M. GAUD, je pense qu'il s'appellera Cléopâtre, car à mon avis le prix sera .... pharaonique.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 12:36 Si je comprend bien le 140x140 aurait tendance à devenir la nouvelle norme chez Arca. Jean-Claude. On peut dire les choses comme cela, mais seul le constructeur peut nous dire sa vision de l'évolution de son sytème. DISCLAIMER : "I am not affiliated, " etc,etc ;-);-);-) Les planches de 171 sont un héritage des chambres des frères Oschwald des années 1960. Les planches actuelles de 171 se montent sur les chambres d'avant 1984, une bonne nouvelle pour ceux qui possèdent les anciennes chambres "pré-F". Depuis longtemps il y a des adaptateurs de Linhof 96x99, Sinar 140 et Arca Swiss 110 vers la planche de 171. David G. utilise avec satisfaction la planche adaptatrice Technika 96x99 vers 171, il ne ne démonte sans doute jamais sa grande planche. Donc : pas de souci.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 14:18 Bonjour, <<Sachez qu'ils ont fabriqué une chambre 11x14 à la demande d'un photographe, donc tout est possible même si l'article n'est pas au catalogue.>> Philippe, Vos infos sont incomplètes, le photographe en question s'est débrouillé tout seul et a ensuite montré sa réalisation à la maison Arca ;-) Pas de suite prévue ;-) HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Xavier  Date:   05-12-2004 14:42 Oh qu'elle est belle! Oh comme elle me plaît

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Michel Braud  Date:   05-12-2004 16:57 Emmanuel, J 'ai eu l'occasion de tripoter une Misura ce week end, avec sa coque métal. Premières réactions, la coque métal justement, je la trouve fragile et surement très encombrante sur le terrain . Ce sera la première chose à dégager définitivement, le sac cuir est probablement très beau mais doit être tout aussi embarrassant. La chambre est superbe comme d'habitude, le cadre arrière étant en 140 l'ensemble est vraiment compact. Deux reproches, la partie repliable du rail est très longue à visser ce qui fait perdre la rapidité de la mise en oeuvre qui était à la base du concept. Il y a surement la possibilité d'avoir un système 1/4 de tour plutot qu'une vis. Le deuxième n' en n'est pas vraiment un , plutot une remarque, l'orbix manuel est extrêmement ferme et quand on a la tête sous le voile la manip n'est pas aisée, voire impossible. Il faut souquer fort sur les autres réglages pour ne pas les perdre en manipulant l'orbix. Donc quelque soit la chambre, je n'imagine que l'orbix micrométrique. Le soufflet est sublime comme le reste. La sortie de cette nouvelle F va permettre à chacun de se mitonner une chambre sur mesure donc sans réel défaut. Personnellement je verrais bien l'avant de la nelle F avec Orbix micro et l'arrière de l'ancienne plus large parce que j'aime avoir un peu d'espace sous le voile. Reste à avoir un couple soufflet / rail pliant autorisant les focales 75 à 300, ce qui doit être dans les cartons.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 17:13 Bonjour, >>l'orbix manuel est extrêmement ferme et quand on a la tête sous le voile la manip n'est pas aisée,>> Taratata, Mais non, c'est la place du doigt qui fait tout, Cette maneuvre extrèmement fluide, Ne peux fonctionner que si l'appui du doigt est bien placé, Un coup à prendre. C'est l'héritage de la précision. Pour la maneuvre du rail pliant, la démo de Vogt le fils est vraiment top, Sans pour autant être capable de l'imiter (je manque de pratique ;-)), Mais très rapide. Et pour la coque cuir, laissée pendue, elle devient un fourre-tout accessoirs divers selon la famile Vogt, et pourquoi pas, inattendue, mais certains y trouverons leur compte. HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Michel Braud  Date:   05-12-2004 17:34 """ Taratata, Mais non, c'est la place du doigt qui fait tout, Cette maneuvre extrèmement fluide, Ne peux fonctionner que si l'appui du doigt est bien placé, Un coup à prendre. C'est l'héritage de la précision. Pour la maneuvre du rail pliant, la démo de Vogt le fils est vraiment top, Sans pour autant être capable de l'imiter (je manque de pratique ;-)), Mais très rapide. Et pour la coque cuir, laissée pendue, elle devient un fourre-tout accessoirs divers selon la famile Vogt, et pourquoi pas, inattendue, mais certains y trouverons leur compte. """""" :-)))))

L'orbix manuel est auto-bloquant.. si on appuie au mauvais endroit.

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 17:39 La manipulation de l'orbix "dynamic" c'est à dire manuel "a quelque chose de spècial" comme on dit outre-Jura. Le système est auto-bloquant dès qu'on cherche à pousser au mauvais endroit. C'est très difficile à expliquer avec des mots, il faut manipuler. Sur la misura, la main s'appuie naturellement sur le plateau ovale et l'on trouve le bon mouvement plus facilement. On peut en revanche préférer la commande par engrenage ce qui permet de faire deux réglages en même temps, un de chaque main... personnellement j'aime bien l'orbix manuel. Un appareil manuel, il faut se le mettre dans les mains. Qu'on me pardonne de citer à nouveau une expérience personnelle, vingt-cinq ans de rolleiflex et vingt ans de rollei 35, il y a des gestes qui deviennent instinctifs. Je ne doute pas qu'il en soit ainsi avec l'orbix manuel en ce qui me concerne. Avant le prochain quart de siècle, bien entendu ;-);-)

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Claude Eichel  Date:   05-12-2004 19:40 Oui il faut voir Mr. Vogt junior visser un rail : c'est impressionnant. Cela dit une 6x9 m'irait bien comme appareil de poche à avoir en permanence avec soi, ce sont de vrais bijoux ces engins. Cordialement Claude

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: nicolas.R  Date:   05-12-2004 20:37 Claude Quelques heures et c'est à vous ! Cordialement Nicolas http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8277&item=3856180282&rd=1

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: philipe o7  Date:   05-12-2004 20:53 "Vos infos sont incomplètes, le photographe en question s'est débrouillé tout seul et a ensuite montré sa réalisation à la maison Arca" Pour M. GAUD, J'ai peût être mal compris ce que m'as expliquer Mme Vogt mère. J'y suis vendredi prochain, je reformule la question et je prends note.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 21:43 Bonjour, J'ai eu mes infos des 3 Vogt présent ce jour là ;-))) Mais tant vous y etes dites leur que vous aimeriez voir une 11x14 au catalogue, Que çà vous éviterait d'acheter une Lotus. Vous pouvez glisser qu'on en trouve bien pour les Sinar P ;-) Merci par avance. HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: philipe o7  Date:   05-12-2004 22:04 Je vous crois (à 1 contre 3 !) et j'ai déjà fait une demande il y a 8 jours. je recommence vendredi. A l'usure on les aura, surtout si l'on parle de Sinar. Je prévois un voyage à Luxor, pourl'année prochaine.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 22:11 Bonjour, >>Je prévois un voyage à Luxor, pourl'année prochaine.>> Avec une 11x14 ?? N&B ou Ekta. >>A l'usure on les aura, surtout si l'on parle de Sinar.>> Allons-y enfonçons le clou, on va y arriver ;-) HG

Anciennes chambres Arca Swiss 6x9->9x12 avant 1984

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 22:12 La chambre 6x9 et 9x12 référencée aux enchères ci-dessus est un ancien modèle des Frères Oschwald. Le kit complet est impressionnant, en particulier le bi-format avec les oufflte cônique supplémantaire qui est mentionné, le prix très attractif sauf envolée de dernière minute. Les optiques sont moyennement attractives mais pour le prix... On est presque dans l'assortiment pour collectionneur. J'ai vu une telle chambre 6x9 en retour pour révision à l'atelier, elles sont peu intéressantes pour le grand angle mais pour les standard et longues focales en 6x9, pas trop de problèmes. Le châssis rollfilm me semble spécial et pas compatible avec le petit graflock 6x9. Mais comme l'ensemble est vraiment complet... s'il y a des amateurs, je pense qu'on peut faire du bon travail, mais ne pas rêver descendre en-dessous du 65 mm.

Re: Anciennes chambres Arca Swiss 6x9->9x12 avant 1984

Auteur: hervé durand (81.185.146.---) Date:   06-12-2004 02:52 Bonsoir, Quelles sont les possibilités d'évolution de ce matériel et compatibilité avec le matériel actuel (planchette, dos, visée etc). Peut on trouver des soufflet grand angle, les mouvements avec un 65 sont-il amples, les dos rolls films horseman s'adaptent-ils ? Je suis un assez emoustillé mais j'ai un peu peur d'être bloqué par un matériel peu évolutif. Pour les plus fortunés que moi, j'ai vu une Arca 6x9 F Line ou metric à Lyon avec un soufflet en cuir, un 47 SA et un 105 symmar ni trop jeunes ni trop vieux plus deux rolls 6x9 : 2400 euros. Correct ? Hervé.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-12-2004 07:32 possibilités d'évolution de ce matériel et compatibilité avec le matériel actuel Possibilités d'évolution : matériel vieux de près de 40 ans. Très peu de possibilités d'évolution à part l'achat de chambres du même type d'avant 1984 en occasion et remontage/assemblage comme un petit "Meccano". C'est l'approche de Kerry Thalmann (voir discussions récentes sur le forum étazunien). Compatibilité : la seule compatibilité, outre évidement le dos à ressort 9x12-4"x5", sont les rails anciens qui s'adaptent sur les supports de fonctions modernes et réciproquement. Les attaches des soufflet sont différentes. L'attache de châssis 6x9 est différente. Les planchettes sont différentes mais de facture très simple avec étanchéité par mousses : attention à bien vérifier ce point. Les nouvelles planches de 171 s'adaptent plus ou moins bien sur les anciennes chambres. La compatibilité de certains accessoires comme le dos tournant ancien en 171 est possible, voir les messages de Kerry Thalmann sur le forum étazunien. La seule façon de changer un soufflet sur une ancienne Arca Swiss semble être de récupérer les anciennes attaches et d'y coller un soufflet nouveau. Si le soufflet nouveau est un soufflet d'origne Arca Swiss neuf, le prix de l'opération excèdera peut-être le prix de la chambre ancienne !! Ces produits ont été arrêtés en 1984, il y a une obligation légale de conserver des pièces pendant une dizaine d'années, on est bien au-delà de cette limite donc c'est ... l'occasion qui fournit les pièces. Le marché des anciennes Arca Swiss est relativement fourni en Amérique du Nord, en Europe c'est plus rare mais on en trouve régulièrement. En particulier vu le faible nombre de F-line disponibles en occasion, il est légitime que les vendeurs d'anciennes "pré-F" proposent leur matériel sans trop brader les prix, mais les produits sont très différents et ce n'est pas faire offense à la mémoire des Frères Oschwald que de dire clairemement que les nouvelles chambres F-line sont très améliorées, les tout derniers modèles en cadres de 140 étant encore un gain remarquable et plutôt inattendu (dans un monde-photo qui se silicium-ise à outrance !) en poids et en compacité sans compromis sur la précision et l'ergonomie. Les possibilités de mouvements en grand angle sur les anciennes 6x9 sont très limitées, sur ce point il y a un monde entre les anciennes 6x9 et les nouvelles qui acceptent désormais des focales encore plus courtes que le 35 mm !! Justement dans ce monde qui se silicium-ise, les anciennes "pré-F" ne sont pas prêtes pour les petits capteurs et on ne peut pas leur en vouloir ; les nouvelles F, en revanche, travaillent déjà en numérique... depuis plus de dix ans !! Il faut considérer le kit 6x9-9x12 proposé ci-dessus en Allemagne comme un ensemble peu évolutif et peu adapté à la photo moderne au grand angulaire pour la simple raison qu'il n'y avait pas de grands angulaires 6x9 en-dessous du biogon de 53 dans les années 1960 ! Concernant la proposition d'une 6x9 metric avec deux châssis rollfilm et deux optiques, faites le calcul vous-même à partir du prix de remplacement en neuf vous verrez à 2400 euros qu'on n'est pas si loin de 50% du prix TTC du neuf. Donc c'est vous qui voyez mais vu la rareté des Arca Swiss 6x9 en occasion, surtout en metric, il n'y a pas grand chose à dire, c'est ainsi. Ce matériel 6x9 metric ou classic est très robuste et en F-line vous sera remis d'équerre par le fabricant, il n'y a donc aucun souci à acheter une F-line d'occasion, vraiment on peut y aller tranquille surtout si on a pu toucher le matériel avant d'acheter mais ce n'est pas nécessaire d'avoir vu si le vendeur est sérieux et a pignon sur rue. En revanche sur les anciennes "pré-F" j'hésiterais à acheter sans avoir vu... mais lorsque que le prix proposé est celui d'un reflex 24x36, pour un assortiment complet ! il y a de quoi hésiter.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: David G  Date:   06-12-2004 09:14 La nouvelle Arca Swiss 'field' 6x9 -> 4"x5" est arrivée. M. Greg Miller est l'un des premiers photographes à l'avoir achetée en Amérique du Nord. Cette chambre pèse 2,5 kg nue sans planchette d'objectif mais avec le dos-dépoli à ressort. Toujours le même problème, avec un corps avant 6x9 et un corps arrière 4x5, il y a une perte importante de possibilité de décentrement ... et toujours pas de réhausseur au catalogue (axe optique) ! La particularité du berceau Orbix est qu'il est incorporé dans la base du cadre sur une hauteur de l'ordre de 1cm ... c'est moins haut que cela ! Possédant une Fline 45 et une Fline69, le simple achat d'un soufflet conique ma permettrait d'avoir une field, et donc moins de décentrement. Ce problème était bien gérer sur la misura du fait du corps arrière surbaissé ! En résumé (avis personnel) : pour du 6x9 : Fline 69 avec viseur reflex pour du 4x5 de paysage léger avec bascule arrière : la nouvelle 110/140 pour de l'archi léger (ou paysage sans bascule arrière) : misura pour de l'archi 4x5 avec décentrements max : Fline 45 Et pour du 20x25, seul un corps avant de 171 est utilisable ! Mais cela peut changer si arca produit un réhausseur pour compenser la hauteur du corps avant (axe optique)

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-12-2004 09:21 Bonjour, >>Toujours le même problème, avec un corps avant 6x9 et un corps arrière 4x5, il y a une perte importante de possibilité de décentrement ... et toujours pas de réhausseur au catalogue (axe optique) !>> On a pas du voir la même chambre, Le décentrement vertical vers le haut est vraiment important (Genre 100 mmm) et le réhausseur existe, Martin Vogt en personne m'a montré l'objet (suite à une question perfide ;-))). HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: hervé durand  Date:   06-12-2004 11:49 Bonjour, Merci Emmanuel pour ces précision sur un matériel dont les évolutions et les soffistications ne sont pas évidentes au premier coup d'oeil pour un néophite Arca. Planchette de 171mm donc pour cette annonce. Je me pose la question en vue d'une évolution de mon matériel. Une horseman 985, avec des optique allant du 65 au 150 voir 200 (j'envisage l'achat d'un nikon M200 à terme), pour de la prise de vue en milieu urbain et en studio. La horseman est trés limitée dans les décentrements avec le 65 et le 75 mais j'aime bien la compacité et le coté rassurant de la boite fermée pour le transport dans un fourre-tout. L'Arca serai donc plus volumineuse (quoi que). Je n'aime pas trop les focale en deça de 50 en 6x9. Bien sur cela dépend de la distance avec sujet. Une autre occas : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3856884274&ssPageName=STRK:MEWA:IT Hervé.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-12-2004 12:01 On ne peut pas comparer une petite chambre technique à abattant frontal comme la petite Horseman 6x9 avec une petite monorail, vous ne ferez pas (en principe ;-) de vues à main levée avec une Arca Swiss 6x9 ou a fortiori une 4"x5" même dans sa configurations compacte 6x9->4"x5" à soufflet pyramidal. Mais si vous ne faites aucune vue à main levée avec votre Horseman et si vous n'utilisez pas le télémètre... alors autant une (petite ?) monorail. En occasion ce qu'on trouve pas trop difficilement ce sont les F-classic et les Discovery "carrées" à planches de 171. C'est un autre matériel fait pour le 4"x5" bien qu'on puisse évidemment utiliser un châssis rollfim avec, d'une façon même plus confortable que bien d'autres chambres, vu la souplesse des soufflets cuir grand angle de chez A/S et la facilité avec laquelle on peut rapprocher les deux corps d'une F-line. Il faut poser la question à ceux qui ont l'habitude de ce matériel comme D.G., mais comme vous le voyez, chaque usage pousse vers une configuration différente... du moins chez les professionnels.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   06-12-2004 13:05 Hervé, J'ai eu d'occasion il y a plusieurs années une F line 4x5. Je l'ai utilisée avec un schneider XL de 47 mm de focale pour faire du 6x12. Il n'y a absolument aucun problème de mouvements avec le soufflet grand angle. C'est plutôt la couverture de l'objectif qui vous limiterai. Bien sûr avec les planchettes de 171 c'est plutôt encombrant. Donc je l'ai transformée à peu de frais ( tout est relatif ) en 6x9 avec un dos roll-film et les planchettes de 110. Il ne me manque plus qu'un soufflet conique pour remonter le support arrière en 4x5 et me remettre au 6x12 quand le besoin s'en ressent. L'avantage dans une configuration 6x9 c'est le transport facile dans un fourre tout entièrement montée. JCL

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: hervé durand  Date:   06-12-2004 13:12 Ce que vous décrivez est à peu près l'utilisation que j'ai de la horseman et les remarques que je me faisais sur l'adéquation de mon matériel dont j'aime cependant la manipulation. Semi professionnel-dilétante, c'est un ainsi que je pourrais définir ma pratique assez anachronique. Les limites du matériel imposent parfois l'esthétique de mes images c'est un compromis et mon dilémne de photographe un peu fauché qui ne peut regarder du coté de la misura ou autre F-Line récente. Cela m'éviterais pourtant bien des interrogations et du temps passé à épelucher le forum occasion. Deux petite questions par rapport à cette chambre sur ebay (je suis peut être hors sujet sur ce fil) - compatibilité des dos horseman, gris et récents avec ce matériel, nécesssité d'un adaptateur (d'après ce que je crois avoir lu largeformatphotographie. - comfort de visée sur les dépolis de cette époque. Cordialement, Hervé.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: David G  Date:   06-12-2004 14:09 "Le décentrement vertical vers le haut est vraiment important (Genre 100 mmm) et le réhausseur existe, Martin Vogt en personne m'a montré l'objet (suite à une question perfide ;-)))." A la base un corps avant de 6x9 a un décentrement de 60mm, sans un réhausser, il faut remonter le corps avant pour être dans l'axe du corps 171, ce qui implique une perte ... de l'ordre de 2/3 cm je crois. Si le réhausseur existe, ça change tout ! Une Fline 45 ayant un décentrement de 100mm, je crois.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: mathieu d  Date:   06-12-2004 17:10 Bonjour, est-ce que vous pensez que je pourrais adapter ce nouveau cadre 4x5" sur ma F Line C. 6x9 des années 80', c'est à dire avec l'ancien rail (+ plat) ? Cordialement, MD

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-12-2004 17:22 Pour Mathieur D. Je ne sais pas répondre à votre question car ma connaissance des anciennes chambre A/S est très limitée. Voici ce que je sais, il vous faudra téléphoner à Besançon pour savoir exactement le détail. L'ancien rail 'plat' a équipé les anciennes chambres et les nouvelles chambres après 1984 donc compatibilité totale par dessus, par dessous il faut utiliserl'nacien manchon qui est toujours disponible comme pièce détachée. La façon dont la coulisse du support de fonction s'adapte sur le rail 'plat' est la même mais il faut un petit réglage en atelier pour que la friction soit tip-top comme il se doit sur une chambre de précision. Je ne sais pas si la queue d'aronde qui tient les cadres est la même sur les F-line actuelles et sur les anciennes A/S. Si ce n'est pas le cas, on oublie, sauf à racheter des supports de fonction modernes, mais ces pièces stratégiques sont les plus chères, ou presque, dans une chambre F-line. Si les nouveaux cadres s'adaptent sur les anciens supports de fonction, il vous faudra deux cadres car l'attache de soufflet des cadres de votre 6x9 ancienne a changé. Voyez c'est compliqué. Il arrive un moment, si seul le rail est la pièce qu'on récupère, le jeu n'en vaut plus la chandelle. Mais téléphonez et posez le problème directement chez Arca Swiss à Besançon.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: mathieu d  Date:   06-12-2004 18:06 Merci beaucoup Emmanuel, pour toutes vos précisions. Effectivement, si je devais racheter les deux cadres... Mais je ne pense pas, car je peux indifféramment monter mes cadres recto-verso, les planchettes et le soufflet s'y adaptant ex-eco. Mais je vais faire comme vous dites, en bigofonnant à Besançon.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-12-2004 19:14 Mathieu D. : STOP !! j'avais mal lu votre message. Toutes mes excuses. Si votre chambre est une F-line 6x9, (j'avais compris : une ancienne d'avant 1984, désolé, il y en a une sur e-bay qui va se vendre sous peu) l'adaptation du cadre de 140 se fera.... en un clin d'oeil, ou plutôt deux clins d'yeux. Le premier clin d'oeil pour voir si le budget d'un soufflet cuir misura et du nouveau cadre & dépoli 9x12-4"x5" de 140 est acceptable. Le deuxième clin d'oeil, le plus rapide ; détacher le soufflet 6x9, dé-pincer le cadre arrière 6x9, re-pincer le cadre 140 à sa place, attacher (click-avant, click-arrière, d'une main) le nouveau soufflet entre les deux cadres : Feeeeeeertig, comme on dit à Zürich ;-) Donc la réponse est, évidemment : OUI pour une F-line 6x9 même si elle a le rail "plat". Vous avez les nouveaux supports de fonction et sur la F-line 6X9 les attaches de soufflet n'ont pas changé (ce sont les anciennes d'avant 1984 dont les soufflets sont différents). le cadre avant misura est le même 6x9 depuis 1984. Mais vous pouvez toujours téléphoner à Besançon !!

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: hervé durand  Date:   06-12-2004 20:01 Emmanuel, Ce que vous appelez cadres ce sont les corps arrières et avant ou bien la dimension des accessoires qui se fixent sur ces corps ? Avec les dimensions de planchettes de 107 (anciennes A/S 6x9 apparament d'après le vendeur) 140 et 171, je me mélange complètement les pinceaux dans les compatibilités que vous décrivez. Il y a des fois où l'écran devient un vrais obstacle à la compréhention.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: mathieu d  Date:   06-12-2004 21:11 Pas de soucis, Emmanuel ! Il me semblait bien, aussi... Merci encore pour vos renseignement et votre attention. Je dois téléphonner à Besançon pour des tas de renseignements relatifs à mon Arca... à commencer par la visée bino-reflex, comme je l'appelle par son petit nom (nous grattifi t'elle de quelques dioptries interchangeables au niveau de ses blocs optiques?)... Je dispose, pour l'instant, de 2 dos roll-films Homme-cheval, l'un pour cadrer des 680x56,5mm et l'autre pour cadrer des 801x56,5mm (je suis bien désolé d'une telle provoc., sur un site qui compte davantage en cm, en pouces ou en inchs ;-)), l'un portant la griffe de la si noble maison Swiss et l'autre, de l'Ecurie (ou Maison-Mère) du-dît homme-cheval, mais je me demande si c'est le meilleur choix à faire, en matière de dos "rolls"-film ? Par ailleurs, j'usse assez aimer retrouver l'homothétie du 6x7cm à travers le 4x5", sur cette chambre qui me sert principalement en photographie d'architecture. Mais les "anciens" cadres F-Line 4x5" devraient y suffire, avec toutefois un peu moins de confort au niveau du dépoli ? Cordialement, MD

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   06-12-2004 22:09 Peut-être pour une meilleure compréhension sur le système Arca voici quelques liens avec des photos. On y trouvera même le catalogue a charger en pdf, mais pas les toutes dernières nouveautés. http://www.photomark.com/cgi-bin/SoftCart.exe/lrgformarcaspls.htm?L+scstore+pcez2754+1100692247 http://www.largeformatphotography.info/arca-swiss.html http://www.tomwestbrook.com/Photography/arca_swiss.html http://precisioncameraworks.com/Pages/arca_core.html#anchorcata http://www.precisioncameraworks.com/Pages/monoball_core.html

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: David G  Date:   06-12-2004 22:34 Je confirme en montage field 69/45 décentrement +-3cm en montage Fline45 171 décentrement +-5cm

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   07-12-2004 08:57 Je confirme la compatibilité des supports pré F-Line avec le rail actuel et les cadres de format 'classic'. Le coulissement du support pre F-Line sur rail actuel est un peu ferme (à l'inverse, les supports 'classic' sur rail pré F-Line flottent un peu). Pas de problème avec la queue d'arronde : le décentrement est onctueux (il manque juste un peu de laiton sur les anciens supports…). Des bricoles en passant : si l'Orbix 'dynamic' se manipule entre pouce et index, en souplesse, ce n'est pas le cas du verrouillage d'un rail pliant (tout ça est très rapide…). Ce qui compte chez Arca, c'est le système dans son ensemble, qui couvre du capteur Si au 20X25…

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4"x5"

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   08-12-2004 00:10 Bon. Il y a plusieurs questions et une contribution très intéressante de Guillaume P (que je salue au passage). G.P. qui connaît bien mieux que moi les anciennes Arca Swiss ("A/S" pour simplifier) "pré-F". D'abord Hervé Durand : Emmanuel, Ce que vous appelez cadres ce sont les corps arrières et avant ou bien la dimension des accessoires qui se fixent sur ces corps ? ... C'est la même chose grâce à la modularité du système A/S. Anciennes pré-F ou nouvelles chambres F-line, les cadres de format se montent sur des supports de fonction communs du 6x9 au 20x25. Chaque cadre possède de chaque côté un système de feuillure et d'attache plus ou moins raffiné (rustique sur les anciennes, raffiné avec fraisages précis sur les F-lines) qui permet indifféremment d'attacher une planchette d'objectif, un cadre attache-soufflet, ou une plaque intermédiaire vers un dos-dépoli à cadre fixe (6x9) ou à ressort. Un petit 'springback' existe (ou : existait ?) en 6x9-petit graflock, le springback ínternational'est standard en 9x12-4"x5", en 13x18-5"x7" et en 18x24-8"x10". Les cotes de 110, 140 ou 171 sont les cotes internes de ces cadres sur lesquel on attache indifféremment : soufflets, planchettes d'objectif, plaques intermédiaires pour springback, plaque réductrice de format, châssis rollfilm ou capteur silicium. ...Avec les dimensions de planchettes de 107 (anciennes A/S 6x9 apparement d'après le vendeur) 140 et 171, je me mélange complètement les pinceaux dans les compatibilités que vous décrivez. Il y a des fois où l'écran devient un vrais obstacle à la compréhention. C'est très simple, il y a tous les cadres suivants qu'on peut finalement monter sur tous les supports de fonctions. Je vous propose un inventaire "à la Prévert" ou si vous préférez, avec une pensée pour Henri Cartier-Bresson qui a fréquenté les surréalistes dans sa jeunesse.. Cadres à plaques de 107 pour les anciennes 6x9 pré-F utilisés à l'avant et à l'arrière. Cadres avant anciens de 171 pour les anciennes pré-F 9x12-4"x5" et supérieures, le même cadre de 171 sert au dos dépoli en 9x12-4"x5" Cadres à plaques de 110 pour les nouvelles F-line 6x9 ; le cadre avant sert à la 'field' 6x9 4"x5" et à la misura Cadres arrière de 140 de la misura (la misura prend le cadre 6x9 à l'avant) Cadres avant de 140 des nouvelles F-line 2004 identique au cadre arrière de la misura Cadres de 171 pour l'arrière des F-field d'avant 2004, avant + arrière pour les 4"x5" carrées d'acant 2004 Cadres plus grands pour le 13x18-5"x7" et le 18x24-8"x10" mais à l'arrière seulement Avant 2004 le cadre avant au-delà du 13x18 est en 171 Les futures 13x18-5"x7" et 18x24-8"x10" auront le cadre avant en 140. Entre les cadres on attache des soufflets de chaque côté. Les attaches de soufflet des pré-F ne sont plus compatibles avec les F-line. En 6x9 les soufflets sont carrés 110x110 des deux côtés. En 4"x5" avant 2004 les soufflets sont carrés de 171 des deux côtés sauf pour la field qui est 110 vers 171. En 13x18-5"x7" et 18x24-8"x10" avant 2004 les soufflets vont de 171 à la dimension du format de sortie, soufflets pyramidaux. Pour la misura et la nouvelle "field" les soufflets sont pyramidaux 110 vers 140. Pour les futures chambres 13x18-5"x7" et 18x24-8"x10" les soufflets seront pyramidaux de 140 vers la dimension du format choisi. ------- Une visite chez quelqu'un qui possède l'une de ces chambres vous éclairera mieux qu'un long discours. Mais pour commencer il faut télécharger le catalogue depuis les site de Tuan Luong. ------ Réponses à Mathieu D. que je salue également au passage mais pour lui je le ferai à la façon de J. Ch Simon ;-);-) Je dois téléphoner à Besançon pour des tas de renseignements relatifs à mon Arca... à commencer par la visée bino-reflex, comme je l'appelle par son petit nom (nous grattifi t'elle de quelques dioptries interchangeables au niveau de ses blocs optiques?)... Il y aura à terme une nouvelle bino-reflex un peu moins encombrante avec les cadres de 140. Déjà je trouve la bino 6x9 pas très compacte, donc a fortiori la bino pour cadres de 171.. Pas besoin de dioptries interchangeables, si vous avez besoin de lunetes, vous gardez vos lunettes, vous ne perdez absolument rien en champ. Les loupes sont des 2X, elles sont découpées en carré pour que le champ vu soit le plus large possible. Donc aucun souci. Le viseur bino ne dispense pas d'avoir une loupe classique pour peaufiner les mises au point le cas échéant. Je dispose, pour l'instant, de 2 dos roll-films Homme-cheval, l'un pour cadrer des 680x56,5mm et l'autre pour cadrer des 801x56,5mm (je suis bien désolé d'une telle provoc., sur un site qui compte davantage en cm, en pouces ou en inchs ;-)), l'un portant la griffe de la si noble maison Swiss et l'autre, de l'Ecurie (ou Maison-Mère) du-dît homme-cheval, mais je me demande si c'est le meilleur choix à faire, en matière de dos "rolls"-film ? Oui. C'est ce qu'il y a de mieux qui s'adapte sur le petit graflock 6x9 ; vous avez également le Mamiya motorisé 6x8 utilisé également sur l'Alpa 12. Le 6x8 ce serait du 56mmx78mm homothétique du A4. Non pas que je n'aimerais pas utiliser un Super-Rollex (avec deux 'l', pas comme à Bienne-Genève) de chez Linhof 6x9 (avec un seul 'f' et un seul 'h', pas comme le Kirchhoff de la Physique), mais il ne me semble pas que les châssis rollfim 6x9 de la baby technika s'adaptent sur le petit graflock 6x9... en revanche les châssis plan film Linhof 6,5x9 s'adaptent sur le petit sprinback 6x9 ref.080005 de chez A/S ; non je ne sais pas si de 080005 est toujours au catalogue, et non, le mien n'est pas à vendre ;-). Si vous passez au cadre de 140 vous pourrez attacher d'autres châssis rollfim qui s'adaptent sur le dos international 9x12-4"x5". Y compris les hommes-chevaux (hommes : 40 ; chevaux en long : 8 comme on lisait sur les wagons des trains Hornby). Par ailleurs, j'usse assez aimer retrouver l'homothétie du 6x7cm à travers le 4x5", sur cette chambre qui me sert principalement en photographie d'architecture. Mais les "anciens" cadres F-Line 4x5" devraient y suffire, avec toutefois un peu moins de confort au niveau du dépoli ? Aussi confortable mais plus lourd et plus encombrant en 171 qu'en 140, c'est tout. "C'est vous qui voyez". ---- Enfin : merci à Guillaume P. qui a le courage d'avouer publiquement qu'il possède également une ancienne "pré-F" en plus de sa misura. Comme un passant disait au stand J36 du MIPS à Paris sans prêter attention à la démo de Martin Vogt (en train de rouler la vis du rail pliant de façon magistrale) "Mais dites-moi, ces anciens appareils à soufflet, cela ne fait que de la photo en noir et blanc, ou bien ?".

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Anuhi  Date:   08-12-2004 01:03 Bonjour Emmanuel, petit précision, je crois : "Il y aura à terme une nouvelle bino-reflex un peu moins encombrante avec les cadres de 140. Déjà je trouve la bino 6x9 pas très compacte, donc a fortiori la bino pour cadres de 171.." A priori, le 4X5 reste du 4X5 en 171 ou 140... ( la bino s'accroche sur le cadre du dépoli) Sinon, heureux de te lire, en français comme en anglais !!

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: hervé durand  Date:   08-12-2004 01:39 Bonsoir, Dis Guillaule, tu la vendrais pas des fois ta pré-F, pour que voie ça de plus près ? Rebonsoir, je vais me coucher. Hervé. P.S. : merci infiniment Emmanuel pour cette liste à la Prévert, on verse un peu dans l'OULIPO tout de même (mais ça doit être limpide de visu).

[HORS SUJET] OULIPO

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   08-12-2004 08:02 on verse un peu dans l'OULIPO.. Monsieur est connaisseur. Dans "La vie mode d'emploi" de Georges Perec, notre Grand Oulipien a tout simplement glissé le catalogue des perceuses & accessoires Peugeot® "Polyrex®" de notre enfance. Difficile effectivement d'échapper à cette influence-là ;-);-)

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 09:38 La pré-F (que je ne vends pas, du moins pas aujourd'hui) permet éventuellement à la misura de gagner des bascules à l'arrière (comme si elle en avait besoin ! :-)). C'est avant tout une 13X18 que je retape (très) lentement. Ces anciennes Arca sont très bien fabriquées (à part l'utilisation de joints-mousse entre cadre et soufflet ou planchettes) et on retrouve les qualités des F-Line actuelles : rigidité, précision et poids raisonnable, le look en moins… dommage qu'elles soient si rares !

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: hervé durand  Date:   08-12-2004 11:24 Bonjour, Désolé Guillaume de l'orthographe de dislexique insomniaque qui a transformé ton nom ( une opération Oulipienne L-1 AZERTY). J'ai lancé un fil orphelin sur la Cambo SC23, appareil attirant à cause des mouvement mais le poids affiché de 3,8 kg m'effraie (quoique j'ai trimballé plus lourd). On n'est plus dans la même catégorie par rapport à une F-line (ou pré F-Line). Je zieute aussi sur une ebony GP69F qu'on me dit être similaire à la 23SW. Connaissez vous ce matériel ? Hervé.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 11:41 Hervé, il y a sur le forum occasion une F-Line 'classic' 4X5" a un prix très raisonnable, et une 'basic' (je crois)… c'est un bon plan pour rentrer dans le système ! Gardez à l'esprit que le système arca permet de travailler du capteur silicium au 20X25… un exemple : j'achète un réducteur 140 vers 110 et je peux monter un capteur Si ou du 6X7/6X9 sur la misura ; j'achète ensuite un cadre 20X25, un soufflet et une rallonge de banc, et me voilà avec une 20X25, et si j'ai déjà acheté le réducteur 140>110, je peux monter mes optiques (qui sont en 110X110) sur le cadre 140X140 (qui devient un cadre avant en 20X25…). Résultat, j'ai 3/4 formats avec trois cadres et deux soufflets ! Pour le reste, je ne connais pas.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   08-12-2004 17:07 Sur cette nouvelle Arca 4X5 peut on monter un dos 20X25 par la suite en changeant aussi le rail? Daniel

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 17:09 D'une 4X5" à une 20X25, il faut : - un cadre 20X25 - un soufflet ad hoc - et, éventuellement, une rallonge de rail

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   08-12-2004 18:25 Daniel : attention à ce détail, les A/S 20x25 demandent un cadre avant de 140 ou de 171. Il n'y a pas de soufflet 6x9->20x25. Pour passer au 20x25 à partir de la 6x9->4"x5" il faut un cadre avant de 140 (nouvelle série F-line) ou de 171 (F-line classiques) et un soufflet de raccord soit classique de 171mm vers 20x25 soit nouveau de 140mm vers 20x25. La chambre dont nous parlions au début de cette discussion est une 6x9->4"x5". Pour l'étendre au 20x25 il faut donc passer le cadre arrière de 140 à l'avant, mettre le cadre 6x9 dans une poche de veste en attendant l'occasion de ressortir ;-) mettre le cadre-dépoli à ressort 20x25 à l'arrière mais a priori il n'y a pas d'autre cadre à acheter. Sauf si on souhaite bénéficier de l'orbix à l'avant, on ne démonte pas l'orbix comme cela. Donc a priori il faudrait deux orbix un à l'avant sur le cadre 6x9 et un à l'arrière sur le cadre 4"x5" de 140 qui deviendrait cadre avant pour le 20x25. Si vous n'utilisez que les bascules à la base aucun problème. En plus il faudra la planchette adaptatrice pour monter ses optiques sur cadre de 110 sur le cadre de 140. Cela fait donc trois pièces supplémentaires à acheter : le grand cadre & dépoli à ressoirt 20x25 (sur le nouveau cadre il y a un écarteur de dépoli à levier & cliquet ! hmmmm... superbe ! ) ; un soufflet 140 vers 20x25 ; une planchette d'adaptation 110->140.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   08-12-2004 18:35 Merci beaucoup Emmanuel de ces précisions d'expert. Est ce que Arca à Besançon vend aux particuliers ou faut il passer par un revendeur. Si oui ont ils des prix corrects? Daniel

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 18:44 Sympa ! Tu réponds à une question et paf ! sans savoir pourquoi tu es atteint du syndrôme de Simon, dit aussi d''invisibilité chronique'… bref…

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Xavier  Date:   08-12-2004 18:53 Concrètement, quelqu'un sait-il quand sera commercialisée cette merveille? Ne me dites pas de téléphoner à Besançon j'ai pas envie.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   08-12-2004 19:07 (brosse, brosse, brosse, reluire, reluire, reluire) Le seul expert français dans les nouvelles F-line en dehors du fabricant, à ma connaissance (qui se limite au forum galerie-photo ;-) c'est... évidemment... Guillaume P... parce qu'il travaille avec, LUI. Il ne se contente pas de lire les docs, LUI. ;-);-);-)

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Henri Gaud  Date:   08-12-2004 19:09 Bonjour, Merci Guillaume de répondre aux question posées, Avec précision et sobriété. Mais non tu n'es pas invisible ;-) Xavier, >>Concrètement, quelqu'un sait-il quand sera commercialisée cette merveille? Ne me dites pas de téléphoner à Besançon j'ai pas envie.>> C'est fait, Mais un coup de fil c'est tout de même pas un drame, vous êtes sur écoute ;-) Emmanuel, >>(sur le nouveau cadre il y a un écarteur de dépoli à levier & cliquet ! hmmmm... superbe ! )>> Là on est dans le sublime, ce cliquet n'existe qu'en 13x18 et 20x25, vraiment sublime, et sans aucun doute en 11x14 dans peu de temps ;-) HG

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: Xavier  Date:   08-12-2004 19:15 C'était pour rigoler! En fait vue l'heure je pensais que j'aurais une réponse plus rapide ici. Pour ne pas avoir une crise d'insomnie.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 19:25 Je suis beaucoup mieux avec des chaussures bien brillantes !

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   08-12-2004 19:30 N'en croyez rien ! Le seul expert français dans les nouvelles F-line en dehors du fabricant, parce qu'il passe beaucoup de temps à étudier les docs, est bien sûr Emmanuel B. :-)

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: David G  Date:   08-12-2004 20:07 Le seul expert français dans les nouvelles F-line en dehors du fabricant, parce qu'il passe beaucoup de temps à étudier les docs, est bien sûr Emmanuel B. il y a aussi le fils du fabricant !

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: hervé durand  Date:   09-12-2004 00:05 Bonsoir, J'ai repéré une ebony sw23 (modéle exact SB69fF). Je voulaulais connaitre l'avis de Guillaume sur les limitation déel du manque de mouvement sur le corps arrière. L'ebony n'a que le décentrement vertical sur ce corps et quelque limites au niveau du tirage du banc optique (max 157 mm). Mais c'est un poids plume 1,3 kg rare en occasion. La F-basic plus un dos reducteur 6x9 plus des planchettes 110 et une adaptation pour ces planchettes, ça risque de chiffrer au final et de peser lourd dans le Packington. Hervé.

Re: Nouvelle chambre Arca Swiss 6x9->4

Auteur: guillaume  Date:   09-12-2004 08:52 Hervé, L'absence de bascules arrière vous interdit le décentrement indirect… reste à voir si l'amplitude du décentrement vertical avant vous suffit (45 mm à comparer aux 60 mm d'une F-classic 6X9). Si vous faites de la photo d'architecture, il vous faut des décentrements qui permettent de mettre l'horizon au bas du format, soient 45 mm en horizontal et vertical (en 6X9). En pratique, on décentre couramment de 15/20 mm vers le haut, le surplus étant là pour les cas particuliers (à vous de voir si vous devez répondre à tous les cas de figure). A l'arrière… Pas de décentrement horizontal… c'est le plus utile à mon sens car il ne change pas le point de vue. Le décentrement vertical permet aussi de réaliser une bascule-tilt du corps arrière de manière indirecte (bascule du banc+redressement du corps avant+décentrement arrière). L'absence de décentrement horizontal interdit ce mouvement pour réaliser une bascule-swing arrière… Pour résumer : à mon sens, si on ne fait pas de photo d'objets en studio et que les décentrements sont suffisants, on peut se passer de bascules arrière (j'utilise une chambre dépourvue de bascules arrière pour de la photographie d'architecture et de paysage). Ceci n'est qu'un avis… déformé par l'habitude du confort swiss… PS : envoyez-moi un e-mail, j'ai peut-être une piste…

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