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 Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   20-11-2004 11:39

Bonjour,

Je viens de récupérer une vielle chambre Linhof et si je n'ai eu pas de mal à comprendre le fonctionnement global, je bute sur un petit problème.
(La personne auprès de qui j'ai récupéré la chambre ne sait absolument pas s'en servir.)

Lorsque je fais la mise au point via le télémètre, la distance indiquée sur la planchette est bonne, mais sur le dépoli ça ne colle pas.
Et forcément lorsque je fais la mise au point sur le dépoli, la distance indiquée n'est pas bonne.

J'ai essayé avec les deux optiques (150 et 90) avec les bonnes cames, et en prenant bien soin de placer le chariot avant bien en butée sur les petits picots respectifs.
Pour le 90, je recule le dessus de la planchette.

Il y a t 'il un truc que j'ai raté ? Dans le doute, quelle mise au point privilégier ?

Je n'utilise pas vraiment le bon langage technique, mais j'espère que vous me comprendrez.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Georges Laloire 
Date:   20-11-2004 11:45

Le dépoli est-il à la bonne place ???
J'ai eu le cas avec une Technika d'avant-guerre dont on avait remonté les charnières du dos à l'envers.
Ca donnait comme résultat un dépoli oblique, mais pour le charmant vieux monsieur qui l'utilisait ce n'était pas un problème…
G


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Michel Guigue 
Date:   20-11-2004 16:18

Bonjour,

<<bien en butée sur les petits picots respectifs>>

Peut-être ces derniers sont mal calés ?


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   20-11-2004 16:56

Je vais verifier ces deux points, merci


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: david g 
Date:   20-11-2004 21:06

La chambre sur pied, vous effectuez la mise au point au télémètre, puis vous regardez sur le dépoli et avancez le corps avant sans toucher au rail de mise au point (comme quand vous sortez l'objectif de la boite...) , et quand l'image sur le dépoli, et le télémètre coïncident, c'est là qu'il faut mettre les butées !


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   20-11-2004 21:18

Je vais faire ce réglage aussitôt mes optiques revenues de révision.
J'ai bêtement pensé que ces butées étaient bien en place d'office, je n'ai même pas songé qu'elles puissent se régler (ce qui est logique au bout du compte)

Mille mercis


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   21-11-2004 08:12

1°) Les butées sont de couleur différente selon qu'elles sont pour un grand angle,un objectif normal ou un télé ou longue focale.

2°) Les butées pour un objectif d'une focale donnée ne sont pas forcément à la bonne place pour un autre objectif de la même focale.
En effet, il y a deux définitions différentes de la longueur focale :
- la focale "théorique", comme 150, ou 90, qui sert surtout à nommer l'objectif.
- le tirage mécanique, ou tirage à la planchette, (flange focal distance en anglais) qui change d'une marque et d'un modèle à un autre.
Ainsi un 150 peut avoir un tirage mécanique de 143,7mm et un autre de 151,5mm. C'est cette distance qui est prise en compte pour le réglage des butées et la fabrication des cames.

Sauf si vous êtes très pointu sur la question, ne vous amusez pas à régler vous même les butées d'infini, vous ferez plus de mal que de bien.

3°) On appelle une "bonne came" une came qui porte gravée sur le dessus, le numéro exact de l'objectif. Est-ce le cas de vos objectifs. La came pour le 150mm n° 14702031 doit porter le n° 14702031.
Ce n'est pas parce que la came est marquée "150" qu'elle va sur tous les 150 de la création.

4°) Je ne sais pas quel modèe de Technika vous avez, et c'est donc difficile d'être plus précis. Est-ce que votre Linhof a un chariot avec double ou triple extension ?

Quand vous avez monté l'objectif sur la chambre, selon qu'il s'agit du 150 ou du 90, le chariot n'est pas à la même place :
- Avec le 90mm, le chariot est complètement en arrière, et le rail doit venir en butée avec le rail intérieur.
- Avec le 150mm, le plateau est au deuxième cran.
SI vous aviez un télé, il serait encore un cran plus en avant si votre chambre a un triple tirage.

Indiquez-moi le modèle de votre chambre et je vous dirai si vous pouvez trouver un mode d'emploi, si vous n'en avez pas un.

5°) Votre télémètre peut être déréglé. Ça arrive avec le temps.

Dans tous les cas, si vous utilisez la mise au point au télémètre,faites régler vos objectifs et votre chambre par un SAV compétent. Ce n'est pas du bricolage.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   21-11-2004 15:24

1°) Les butées sont de couleur différente selon qu'elles sont pour un grand angle,un objectif normal ou un télé ou longue focale.

J'avais effectivement noté cela, j'ai une butée noire pour le 90 et une butée rouge pour le 150.

2°) Les butées pour un objectif d'une focale donnée ne sont pas forcément à la bonne place pour un autre objectif de la même focale.
En effet, il y a deux définitions différentes de la longueur focale :
- la focale "théorique", comme 150, ou 90, qui sert surtout à nommer l'objectif.
- le tirage mécanique, ou tirage à la planchette, (flange focal distance en anglais) qui change d'une marque et d'un modèle à un autre.
Ainsi un 150 peut avoir un tirage mécanique de 143,7mm et un autre de 151,5mm. C'est cette distance qui est prise en compte pour le réglage des butées et la fabrication des cames.

Sauf si vous êtes très pointu sur la question, ne vous amusez pas à régler vous même les butées d'infini, vous ferez plus de mal que de bien.


Je l'ignorais ... oups. Pour moi un 150 avait tjrs un tirage de 150 ;-)
Le réglage de butée ne me semble toutefois pas quelque chose d'insurmontable pour peu que l'on soit délicat (j'estime l'être)

3°) On appelle une "bonne came" une came qui porte gravée sur le dessus, le numéro exact de l'objectif. Est-ce le cas de vos objectifs. La came pour le 150mm n° 14702031 doit porter le n° 14702031.
Ce n'est pas parce que la came est marquée "150" qu'elle va sur tous les 150 de la création.


Sitot mes objectifs revenus de révision, je ferai cette indispensable vérification avant d'entreprendre quoi que ce soit

4°) Je ne sais pas quel modèe de Technika vous avez, et c'est donc difficile d'être plus précis. Est-ce que votre Linhof a un chariot avec double ou triple extension ?

Quand vous avez monté l'objectif sur la chambre, selon qu'il s'agit du 150 ou du 90, le chariot n'est pas à la même place :
- Avec le 90mm, le chariot est complètement en arrière, et le rail doit venir en butée avec le rail intérieur.
- Avec le 150mm, le plateau est au deuxième cran.
SI vous aviez un télé, il serait encore un cran plus en avant si votre chambre a un triple tirage.

Indiquez-moi le modèle de votre chambre et je vous dirai si vous pouvez trouver un mode d'emploi, si vous n'en avez pas un.


J'avais noté le coulissement arrière du chariot pour utiliser le 90.

Il s'agit d'une Master Technika, mais j'ignore son age. Une fois le volet ouvert, le chariot est de couleur beige. Voici la seule photo que je puisse vous montrer, la chambre étant très fatiguée et sale (ça ne se devine pas sur la photo) elle est actuellement presque totalement désossée.

Je n'ai pas de mode d'emploi.

5°) Votre télémètre peut être déréglé. Ça arrive avec le temps.

La mesure indiquée par la petite échelle de distance correspond parfaitement à la mise au point du télémètre.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   21-11-2004 17:23

Est-ce que votre chambre possède sur le dessus, devant la griffe porte accessoires un volet qui s'ouvre vers le haut et deux petits boutons plats situés à droite et à gauche de ce volet ?


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   21-11-2004 18:00

Non, il n'y a rien


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   21-11-2004 20:14

au vu de la photo vous vous êtes fait refiler une IV mal regainée en noir avec le télémètre dans les choux. j'espère
a) que vous ne l'avez pas payée cher
b) que vous n'êtes pas procédurier pour attaquer le vendeur pour tromperie
c) que cela ne vous dégouttera pas de la Technika. essayez un jour d'en manipuler une récente bien réglée avec une optique moderne, ca fera comme une différence.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   21-11-2004 20:25

;-)

La version de la chambre se précise !!

a) c'était gratuit
b) je n'ai pas été trompé
c) je ne pense pas être dégoûté, je prends déjà bcp de plaisir à la rafraîchir.
d) je suis très confiant sur le télémètre
e) la chambre est en ce moment toute nue puisqu'en plus de sa révision je fais tout l'habillage avec une nouvelle peausserie


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   21-11-2004 20:48

Alain,
Ce n'est pas une Master Technika, mais une Super-Technika IV.
Le problème est que la société Linhof ne les entretient plus, et ne fabrique plus les cames pour ces chambres. Mais elles sont d'une solidité à toute épreuve. C'est l'affaire de quelques réglages.

C'est un très bon appareil, qui vous rendra d'énormes services, et que vous prendrez beaucoup de plaisir à utiliser. Le réglage du télémètre finira par se faire, mais il faut d'abord respecter le positionnement du chariot.

Pour la leatherette, est-ce que vous l'avez recouverte en cuir vert ? c'est une couleur qui a été utilisée sur les Super-Technika IV et d'autres Linhof pendant un certain temps. J'en ai vu cetrtaines en cuir vert et elles sont magnifiques. Le vert fait bien ressortir les chromes, et elle est splendide.
Je dois avoir des photos d'une ST IV verte. Voulez-vous que je vous les envoie ?

Tenez moi au courant de l'avancement de la réfection, ça m'intéresse beaucoup.
Ça serait bien, quand vous l'aurez finie, que vous en fassiez quelques photos (vous devez bien avoir un numérique qui traine quelque part).

Bon courage, et si vous avez besoin de renseignements, ne vous gênez pas, ce sera avec plaisir.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   21-11-2004 21:07

Vous en rêviez ? C'est chose faite

C'est amusant que vous évoquiez le cuir vert, c'est justement cette teinte que j'ai sous la main. La peau est très belle, avec un joli grain fin et une teinture profonde (un grand merci à Papy relieur).

Je suis preneur de votre cliché !!!

Une fois ce le regainage achevé, je vais me pencher sur le soufflet, car bien qu'il soit utilisable (après une petite réparation) il a l'air un peu défraîchi.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: gilles 
Date:   21-11-2004 21:30

Bonsoir
Je me demande si il n'y pas des accés au réglages du télémetre sous le gainage, à vérifier avant de coller le nouveau gainage.
Regarder la procédure de calage du télé de Speed Graphic, la méthode doit pouvoir se décliner sur la Technika.
http://www.graflex.org/speed-graphic/kalart-adjustment.html

Bonne continuation

Gilles


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   22-11-2004 02:04

Non, le télémètre des Graflex, que ce soit un Kalart ou un Hugo Meyer, se calent différemment.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   01-12-2004 16:30

Et voilà, la remise en route de la Linhof est achevée.

url=http://o.a.t.free.fr/photos/linhof/linhof.html]Pour ceux que ça intéresse, une petite page résume les interventions

Reste le plus dur, faire des photos qui soient dignes d'un tel matériel :D


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   01-12-2004 16:31

Comme ça c'est mieux.

Pour ceux que ça intéresse, une petite page résume les interventions]


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   01-12-2004 16:32

oups ...

Pour ceux que ça intéresse, une petite page résume les interventions


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   01-12-2004 16:42

beau travail, je reste impressioné par la fabrication du soufflet, il fallait oser.
maintenant que vous avez une belle chambre avec des vieux objectifs, songez que les résultats évolueront du tout au tout avec des optiques modernes.

bonnes photos !


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: fabrice 
Date:   01-12-2004 17:19

HA oué, le soufflet bravo, pas dégueulasse! On peut en savoir plus à ce sujet (matériaux?)?
fab


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   02-12-2004 09:19

J'ai utilisé une feuille de skaï. Normalement ce type de produit sert en reliure.
Il y a un côté « papier » et un coté skaï. (j'ai eu du mal à trouver une feuille presque mate)

Il faut prendre soin de poncer finement le côté skaï là où on souhaite faire un collage.

Pour la colle, j'ai utilisé de la colle de reliure (type flexiplé), c'est une colle souple à PH neutre (ce qui n'a pas une grande importance dans le cas du soufflet).

Je pensais devoir renforcer le soufflet pas des petites bandes de carton fin (comme c'est le cas dans un soufflet traditionnel) mais le skaï est suffisemement rigide tout en gardant assez de souplesse.

Le plus difficile à était de comprendre le principe de construction du soufflet et de réussir un tracé juste.

Pour la Linhof, le soufflet final est composé de deux soufflets différents. Il y a un soufflet rectangulaire juste derrière la planchette puis un soufflet « parallélépipèdoïdal ». J'ai hésité à faire une troisième partie, car vers le dos, il y a une petite réduction de la taille de plis latéraux. Mais ça passe bien sans.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   02-12-2004 09:28

Bravo pour la résurrection de cette magnifique chambre. Elle le méritait bien, mais vous avez fait un travail remarquable.
Vous devriez envoyer quelques unes de ces photos à l'usine Linhof, ils seraient certainement intéressés par votre travail.

Quid des cames ? est-ce qu'elles correspondent aux optiques ?


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   02-12-2004 11:14

C'est un bonne idée !

Pour les cames, elles correspondent bien aux objectifs (ouf !! )

Je vais faire le réglages des butées d'ici peu.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   02-12-2004 11:21

Faites attention : ne comptez pas décaler les butées d'½ millimètre par exemple, parce que les vis des butées font une minuscule perforation dans le rail, et le réajustement est très délicat à faire, la vis retombant toujours dans l'ancien trou.
Ne serrez fermement que quand vous serez bien sur de votre réajustement.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   02-12-2004 11:58

Merci pour le conseil !!!

Le décalage est plus grand, je ne me suis pas encore penché sur la mesure précise, mais de mémoire il dépassait 1 cm (sur le 135, je n'ai pas encore regardé pour le 90)

Pour info, j'ai récupéré mes optiques, le coût de la révision (réglage micrométrique, nettoyage mécanique et optique) pour les 2 était de 172 euros 22.
Je n'ai pas trouvé ça cher, alors pour ceux que ça intéresse, voici l'adresse de l'atelier, sur Rouen :

Photo Réparation Ciné
93 r St Hilaire
76000 ROUEN
02 35 89 48 11


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Gérard Baconnier 
Date:   03-12-2004 23:20


Je posséde une Super Technika V en très bon état à l'exception du soufflet qui a été déchiré verticalement sur quelques centimètres au niveau du fond du 3ème plis avant ( donc dans la partie rectangulaire ). Ceci a été réparé avec de l'adhésif noir.

Au vu de ce qu'a fait Alan Aubry, je me dit que sans aller jusqu'à refaire le soufflet ( qui est par ailleurs en parfait état ), il doit être possible de le restaurer plus proprement.

Je suis preneur de toutes infos et expériences dans ce sens : quels matériaux utiliser ? quelles colles ? existe-t-il des ateliers qui effectuent ce genre de travaux ? à moins de le faire soi-même ...

Je pensais à du cuir fin ( récupéré sur un vieux soufflet ou pare-soleil de visée ) collé à la colle néopréne liquide ... à l'intérieur ou à l'extérieur ...?


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-12-2004 23:25

Camera Bellows au Royaume Uni fournit des soufflets de rechange en tous genres. Y compris pour la Linhof Technika.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   05-12-2004 20:12

je dois pouvoir en trouver un neuf d'origine, à prix Linhof bien sûr.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: mats 
Date:   05-12-2004 23:17

C'est déjà une belle machine mais alors restaurée de cette manière : Bravo ! :-)
Suis admiratif...


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   06-12-2004 10:00

Et pourtant, ce n'est pas si compliqué que ça !

Il suffit de se jeter à l'eau. Bien utiliser (non pas techniquement, mais formellement) la Linhof me semble plus difficile que la restaurer ...


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Gérard Baconnier 
Date:   06-12-2004 16:32


Merci pour les infos concernant le remplacement du soufflet par un neuf, mais à priori je m'oriente vers une réparation.

Par contre je suis quand même curieux de savoir comment se procurer un soufflet ( neuf ? ) d'origine en cuir, sachant que Linhof ne le fabrique plus et qu'ils proposent aujourd'hui le remplacement par un soufflet en matière synthétique.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: frederic 
Date:   06-12-2004 22:59

Alan, a fait un adepte...J'ai déshabillé ma linhof de son horrible habillage en plastique gris,décapé la colle.Il ne reste plus qu'? découpé le nouveau costume avec les patrons .Le plus dur est de trouver par ici un fournisseur de cuir ou de smili.Alan, j'abuse encore de votre bonté .Savez-vous ou je peux dégotter cette mati?re premi?re pour ce gainage?L'atelier de reliure que j'ai vu hier, m'a bien renseigné sur un fournisseur Parisien, mais je me dis qu'un ateler de tapissier,maroquinier, doit bien avoir une petite chute A3 ? me c?der...
il me tarde de voir si le rouge se larie bien avec le beige de la coque.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Alan Aubry 
Date:   06-12-2004 23:09

En Bourgogne !!! Aucune idée ...

Pourquoi ne pas en profiter pour faire un petit voyage à Fès ;-) (Ou mieux, au Cap)


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: frederic 
Date:   07-12-2004 00:10

Merci Alan, je prépare mon chameau,et en route...


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: hervé durand 
Date:   07-12-2004 00:33

Bonsoir,
Je profite de ce fil d'abord pour féliciter Alan de sa restauration. Tant que des gens comme vous sont mà on peut être sur sur que ces machines déjà resistantes auront la vie encore longue.
je reviens sur les remarques de Jean Louis appros du calage des butées et des cames. Le calage se fait bien sur l'infini non ? Sinon sur quel partie du corps avant peut on mesurer le "Flange focal distance" (vous me direz si je dit une connerie) pour être plus précis avec les focales courtes;
Autre chose, j'ai une horseman 985 avec un super angulon 8/65 (peut être pas pour longtemps), un fujinon w 5,6/105 et un G-claron 9/150. J'ai quelques cames Horseman 65, 75,105 et 180 qui ne me sont pas d'une grande utilité pour le moment.
Est ce qu'il est possible à un bon réparateur d'ajuster ces cames ou éventuellement d'en fabriquer pour ces optiques ?

Désolé pour cette incursion nippone sur un fil germanique.

Hervé.


 
 Fourniture de cuirs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-12-2004 00:49

Vous trouverez des chutes de cuir vendues au poids chez Rougier et Plé à Paris en poussant simplement jusque vers La République votre balade habituelle photo Bastille-Chemin Vert-Filles-du Calvaire (n'oubliez pas l'espace Bergger et Weber Métaux au passage, parmi les Temples de la Photo et du Bricolage ;-);-))

Vous trouverez également des cuirs fins pour la relieure mais je ne suis pas certain que cela soit une bonne solution. Les cuirs vendus au poids chez R&P sont d'épaisseurs et de teintes inégales. éventuellement il faudrait les amincir... (on dit "les parer" avec le couteau ad hoc...)..

Sinon chez Micro-Tools Allemagne ont quelques pièces de cuirettes synthétiques pour appareils photo.


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Philippe ABRAHAM 
Date:   17-12-2004 11:20

J'ais acheter une teknika d'occasion, mais:

Je ne connais pas le modèle, dur pour ce qui suis...

J'ais besoin de pièce de rechange, notamant la "bielete" droite, qui tient le paneau avant, qui est casser, et une partie du télèmetre.Le depoli a des marque d'objectif. Si quelquin connais un endrois ou se procurer les pieces je lui en serais reconaissant.

Il faut aussi la netoyer a fond, si il y a des chose a ne pas faire...


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   17-12-2004 14:51

la chose à ne pas faire était peut-être de ne pas acheter en si mauvais état ?


 
 Re: Aide sur un linhof Master Technika
Auteur: Philippe ABRAHAM 
Date:   17-12-2004 18:56

La chambre est encore fonctionelle, mais le prix etait vraiment bas, avec deux objectifs en pafait etat, dont un 90 super angulon.

Acessoirement, le telemetre ne m'interesse que peut si ce n'est pour l'estetique.




 
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