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 qualité des symmar S
Auteur: pierre 
Date:   10-11-2004 14:10

Bonjour,
que pensez vous de la qualité des objectifs Symmar S ?
J'ai possedé un Symmar donc les performances ne m'ont pas convaincu. Le S est-il vraiment mieux ?

Merci de vos remarques

pierre


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Jimmy péguet 
Date:   10-11-2004 14:21

J'ai eu deux Symmar tout court pas vraiment convaincants aujourd'hui, mais un Symmar-S 240 qui était superbe. Un peu gros, c'est la seule raison qui m'a poussé à le revendre, mais rien à redire sur la qualité.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   10-11-2004 15:30

J'ai un Symmar-S 210 depuis 20 ans (mon premier objectif) et je ne le changerai pour rien au monde.

Philippe
http://perso.club-internet.fr/payral


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Michel Braud 
Date:   10-11-2004 15:49

J'ai un Apo-Symmar 210, je ne vois ce que l'on pourrait demander de plus à un objectif..... excellent, petit et donc léger, CI qui couvre toutes les situations en 4x5 et prix raisonable en occasion.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   10-11-2004 15:54

entre le symmar et le symmar-s, c'est le jour et la nuit au point que ca se voit déjà sur le dépoli. les performances sont très supérieures et trés proches des apo pour la photo ordinaire.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-11-2004 16:05

Un élément qui vient à l'appui des commentaires positifs sur le Symmar-S, évolution heureuse des anciens Symmar, et dans le prolongement de ce que dit Thierry Rebours. Christoph Greiner, confrère allemand de Thierry R. et qui est, tout comme Thierry, un professionnel de référence en matière de beau matériel d'occasion, n'hésite pas à mettre sur sa liste publique de matériel d'occasion une mention comme celle-ci :
Symmar S MC 5,6/150 mm Compur ( Apo Symmar)
On ne peut pas mieux dire.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   10-11-2004 19:08

....mais tous les Symmar-S ne sont pas traités multicouches. Pour les prises de vues en couleur ce peut être un élément qui compte. A vérifier donc.
JMS


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   10-11-2004 19:23

sauf erreur je pense bien que tous les S sont multicouches ?
tous les noirs ne sont pas forcément multicouches par contre.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: pierre 
Date:   10-11-2004 20:20

Bonjour,
justement ... l'objet de mes désirs n'est pas traité ... est-ce à dire que la qualité sera moins bonne que celle d'un modèle identique traité ?
Le différence avec un symmar non traité est-elle encore aussi franche ?
Les formules optiques sont-elles differentes ?
Si oui, cette difference expliquerait-elle un gain de qualité, même s'il n'y a pas de traitement de surface?

pierre


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Francois Croizet 
Date:   10-11-2004 21:10

Tout simplement, si une optique Schneider est traitée multicouches, c'est marqué dessus, si elle n'est pas marquée, elle ne l'est pas...

Les premiers Schneider traités multicouches ont été les Symmar-S de 150mm à partir du numéro de série 13,014,862 en mars 77, puis le le 210 mm, ensuite vinrent les super angulons etc...
Cordialement

Francois


cf pour la FAQ

http://www.schneideroptics.com/info/faq/large_format_lenses

et pour l'age de vos Schneider préférés...

http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses

et pour les formules optiques :

http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses

================================================

8. When did Schneider begin multi-coating lenses?
The first Symmar-S lens to be multi-coated was the Symmar-S 150mm, serial number 13,014,862 in March 1977. The 210mm followed and then the rest of the focal lengths were completed by early 1978. The Super-Angulons were multi-coated in the summer of 1978 beginning with the f/5.6 series. The f/8 lenses were multi-coated in late '78- early '79. Apo-Componon HM lenses have been multi-coated since their introduction in 1986.

9. How can I tell if my lens is multi-coated?
If your lens says "multi-coating" on it, then it has a multi-coating. If your lens does not have this designation, then it does not have a multi-coating on it.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: pierre 
Date:   10-11-2004 21:48

Merci François mais...
je sais déjà que l'optique en question n'est pas traitée (je l'ai indiqué). Je connais aussi son age et les sites que vous donnez.
Ma question précisement est donc de savoir si la différence de qualité est remaquable par rapport à un symmar "normal" (que je connais et qui ne me convient pas); et surtout face au même modèle traité.

pierre


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Francois Croizet 
Date:   10-11-2004 22:18

Bonjour Pierre,

J'avais bien saisi le sens de votre question, mais je reprécisais ces réponses et ces sites pour clarifier les choses qui sont fort simple chez schneider...

Ce quel je peux vous dire, c'est qu'entre un symmar et un symmar-s c'est le jour et la nuit comme d'autres vous l'on déjà dit.

Par contre entre un traité multicouches et non traité multicouches, cela n'aura d'influence que si vous faites de la couleur... Est ce le cas ?

A+

Francois


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: pierre 
Date:   10-11-2004 22:56


Bonjour François,
oui, j'aimerais travailler en couleur en négatif.
D'après les éléments des intervenants de ce forum, la différence semble claire entre symmar et symmar S. La différence principale serait donc de structure.
Le traitement multicouche serait donc de moindre importance (?).
J'avais besoin d'avis pour savoir quel est le plus important entre la structure de l'objectif et son traitement.

pierre


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Detlef QUIRDER 
Date:   11-11-2004 00:20

Hi Pierre,
pas convaincu vis vis qoui? Quelle reference? Ton objective a subi certainement un choque et les lentilles se sonts légeremen deplace! A+ Detlef


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   11-11-2004 08:54

Pierre,
Mon premier 75mm était un Super Angulon 5.6 non multicouche. Son piqué n'était pas différent de celui du SA 75/5.6 que j'ai acheté ensuite. Par contre, il avait un rendu des couleurs nettement plus froid et bien différent de celui de toutes mes autres optiques qui bénéficient d'un traitement multicouches et délivrent des couleurs trés homogènes quelle que soit la marque. C'est pour cette raison, et parceque je fais uniquement de l'ekta, que je suis passé à un 75 de fabrication récente. Et je suppose que cela est transposable aux Symmar-S.
JMS


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: ACT 
Date:   12-11-2004 13:57

Bonjour François,
Je possède un objectif 150mm SYMMAR S. Numéro: 13 014 862.
Si, je vous ai bien lu François cet objectif n'est pas traité pour la couleur?
Amicalement.
ACT


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2004 15:47

Si il n'est pas marqué MC ou multicoated, en principe non !

Sinon les infomations données par Schneider sont erronnées...

Alors ?


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Dan Fromm (192.128.134.---)
Date:   12-11-2004 16:21

ACT, see http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/ . Your lens was made after December, '76, is certainly coated and probably multicoated.

Cheers,

Dan


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: ACT 
Date:   12-11-2004 16:57

Re: qualité des symmar S
Auteur: ACT
Date: 12-11-2004 13:57

Bonjour François,
Je possède un objectif 150mm SYMMAR S. Numéro: 13 014 862.
Si, je vous ai bien lu François cet objectif n'est pas traité pour la couleur?
Amicalement.
ACT

J'ai mal retranscris le numéro de série de mon objectif.
Son numéro: 12 233 531
Amicalement.
ACT.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2004 17:17

Mr ACT,

Je ne peux pas vous dire plus que les infos que donnent le site schneider...

Si il n'est pas marqué MC ou Multicoated il ne l'est pas ...

Tout simplement

De plus votre numéro de série est antérieur aux premiers multicouches...

Cordialement

Francois


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: hervé durand 
Date:   12-11-2004 18:41

Bonsoir,

Il y a un petit truc pour estimer si un objectif est traité multicouche ou mono. Il faut regarder le reflet d'une lampe tungténe dans l'objectif. Sur un monocouche les multiples reflets sont de différentes couleurs (surtout jaune et violet) mais on reste dans des nuances délicates. Sur les multicouches les trois couleur primaires (RVB) se distinguent très nettement.
C'est une méthode empirique mais pour certaines marques d'objectifs (notament Fuji) c'est parfois la seule façon de déterminer le traitement sur certaines série pour lesquelles aucunes bases de données rationnelles n'existe.

Si je m'en référais à certains sites publiants des tests, mon super angulon 8/65 serait un cul de bouteille (il n'est pas traité multi couche le pauvre) mais les Ektas qu'il me procure me conviennent parfaitement.

Hervé.


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: ACT 
Date:   12-11-2004 18:48

Intéressant!!!
J'obtiens aussi une bonne qualité.
ACT


 
 Re: qualité des symmar S
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-11-2004 18:57

Bonjour,

Je comprend pas pourquoi on assimile Multicouche et PdV couleur,
Ce qui compte c'est le traitement et sa qualité,
Le traitement multicouche permet une meilleur qualité, oui bien sûr,
Mais en N&B comme en couleur.
Il faut dire à la décharge des commerciaux des années 70,
Que l'Ekta E3 était tellement mauvais, que tous les moyens étaient bon pour essayer de sortir des images pas trop lamentable,
Et de vendre des nouvelles optiques au type qui passait à la couleur.
C'était d'autant plus nécessaire, que pas mal de trousse à outil des photographes des années 60 étaient composée de Périgraphe, d'Eurygraphe, ou de trousse Berthiot avec des rendu colorimétrique à faire regreter le N&B au moindre client.
Mais le multicouche ne fait vraiment la différence que pour des images avec des lumières secondaires abondantes, ou le soleil dans le champ, ou des contrejours marqués, pour tout le reste voir un peu plus, une bonne optique traitée s'en sort pas mal du tout, en N&B comme en couleur.
En fait ce sont surtout les grand angles et les téléobjectifs qui ont bénéficié des avantages du multicouche, mais les optiques plus simple comme les Anciens Apo-Ronar se comportent très bien avec leur traitement monocouche et des films couleur.

Le plus simple c'est de tester pour constater par soi-même et l'on a souvent de très bonnes surprises.

HG




 
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