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 richard avedon
Auteur: didi 
Date:   03-10-2004 12:06

je suis triste,un grand de la photo en moins.Il travaillait avec de la 20x25,c'était un photographe, lui.


 
 Re: richard avedon
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   04-10-2004 11:17

Il y a un article de deux pages dans "Le Monde" daté de ce dimanche-lundi 3-4/10/04. L'article reprend un entretien avec R. Avedon de 1993. Il explique qu'il utilise le Rolleiflex et la chambre 8"x10" parce "qu'il n'aime pas que quelque chose s'interpose entre le sujet et lui". Pour le Rolleiflex, je comprends, pour la 20x25, je ne suis pas certain de bien comprendre ce que veut dire le grand photographe récemment disparu, mais je comprends parfaitement que pour bon nombre de photos il n'aimait que le grand dépoli et le grand "ekta" en sortie.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   04-10-2004 11:26

Emmanuel, pour le 20x25, il y a une forme de réponse dans le bouquin de Laura Wilson "Avedon At Work": lors des prises de vue des portraits d'American West, Avedon se tient à côté de la chambre, à hauteur de l'objectif, un long déclencheur souple en main, ce qui lui permet de garder le contact avec le sujet, de discuter avec lui et de déclencher au moment opportun. Donc effectivement rien ne s'interpose "entre le sujet et lui". D'où aussi la nécessité d'avoir des "petites mains" qui font la mise au point et mettent les chassis en place ;-)


 
 Re: richard avedon et la 20x25 "non intrisuve"
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   04-10-2004 12:24

Merci Joël pour cette explication limpide. Mais les grincheux diront qu'on peut mettre un 24x36 avec un déclecheur à poire sur un trépied solide pour faire du portrait de la même façon;-);-)


 
 Re: richard avedon
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   04-10-2004 13:21


Pour prolonger ce que rappelle Joël concernant L. Wilson, un lien utile et déjà proposé ici :

http://www.digitaljournalist.org/issue0406/av_intro.html

JLS


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 14:44

Bonjour
Les photographes les vrais selon didi utilise le 20X25.
Ce genre de position et non seulement réductrice,sectaire mais aussi anti artistique.
Méfions nous des sectes.


 
 Re: richard avedon
Auteur: guillaume P 
Date:   04-10-2004 14:54

une seconde de silence…



















…pour les photographes morts inconnus.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-10-2004 15:09

Bonjour,

>>Bonjour
Les photographes les vrais selon didi utilise le 20X25.
Ce genre de position et non seulement réductrice,sectaire mais aussi anti artistique.
Méfions nous des sectes.>>

C'est vrai didi exagère,
Il y a aussi le 11x14, le 7x17, le 8x20,
Restons sectaires,
Nous n'avons plus le choix,
Après 50 ans d'instant décisif,
De domination totale des fils de HCB,
Laissez nous un endroit penard ou l'on peut traquillement vanter les qualités du 8x10,
Et de la vision qui en découle,
Et souligner la qualité du travail d'Avedon,
Qui est un photographe dans le sens qui est de notre sensibilité.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 15:20

En fait l'instant décisif semble venir d'un peintre japonais d'estampes Okusai Je crois.
La domination de l'instant décisif et donc bien + ancienne qu'HCB.
Le Leica M et la chambre 8X10 ne sont ni l'un ni l'autre les représantants exclusif de la photographie de qualité ou non.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-10-2004 15:41

Xavier,

Là n'est pas problème,
Si vous souhaitez débattre en dehors du grand format,
Ce ne sont pas les sites qui manque,
Mais pour le grand format c'est le seul,
Il est logique que nous parlions surtout du grand format,
Et surtout nous ne cherchons en aucun cas à dominer quoique ce soit,
Et certainement pas l'instant décisif.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 15:56

Henri le grand format ce n'est pas uniquement le8X10
Il y a aussi le 4X5 et le5X7 si je ne me trompe.
ce site et dédié à la photographie Haute résolution
qui commence au 6X6 si j'en juge par les interventions.
Vous n'êtes pas le dernier à intervenir sur d'autres sujets (format) et à prendre leur défence ce dont je vous félicite.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-10-2004 16:14

Xavier,

Vous avez peut-être raison,
Mais pourquoi attaquer DiDi,
Pour une fois qu'il a un mort qui nous concerne directement,
C'est bien de le faire remarquer ;-)

Y a pas beaucoup de mort HD ces derniers temps ;-)

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 16:24

Je n 'attaque pas didi je le met en garde contre le reflexe de repli sur soi


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-10-2004 16:31

Bonjour,

>>Je n 'attaque pas didi je le met en garde contre le reflexe de repli sur soi>>

Là faut vous faire soigner, monsieur Xavier, DiDi est sans doute assez grand,
Et les donneurs de leçon c'est vraiment hypergonflant.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 16:43

Parce que vous n'en donnez pas vous des leçons?
Je crois me souvenir qu'un jour quelqu'un vous a traité de suffisant,puis d'autres vous ont fait le même genre de réflexions.
Je ne sais pas si la suffisance se soigne à vous de voir puisque vous semblez aussi qualifié en médecine.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-10-2004 16:51

Bonjour,

Je ne connais rien en médecine, ce n'est pas mon truc,
J'ai souvent des avis tranchés,
Mais je ne donne pas de leçon,
Je traiter un type de suffisant, ce n'est pas un problème,
Mais donner une leçon serait autre chose,
Je ne fais que constater, sans plus, cela reste un avis personnel,
Voir très personnel.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 17:14

Comme vous je donne un avis trés personnel.
Résultat d'expériences vécues qui débordent largement le cadre de la seule photographie.
N'avez vous pas affirmé ici même que:" la photographie c'est la vie"?
Et la vie c'est quoi sinon la somme d'expériences variés, contradictoires,heureuses,malheureuses ect...
Pour moi le matériel photographique quelque soit son format reste un moyen d'expression que j'aime et défend contre ce qui le réduit à l'utilisation de tel ou tel apareil sans pour autant renier les qualités du dit matériel.


 
 Estampes japonaises et instant décisif?? Hokusai et les six ifs???
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   04-10-2004 17:19

Bonjour,

Tiens, ça m'intéresserait bien d'en savoir un peu plus sur cette idée que la paternité de la notion d'instant décisif serait attribuée à Hokusai…

Ça serait possible d'éclairer ma lanterne en papier, Xavier?

N


 
 Re: richard avedon
Auteur: Wim 
Date:   04-10-2004 17:20

"Je traiter un type de suffisant, ce n'est pas un problème,
Mais donner une leçon serait autre chose"


là, Monsieur Gaud

personne ne peut rien comprendre !

Moi non plus


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   04-10-2004 17:37

Sur Hokusai (dont j'avais mal orthographié le nom)
Voir l'émission Palettes D'Arte qui lui est dédié, a propos de "La vague".


 
 D-6-if
Auteur: guillaume P 
Date:   04-10-2004 17:37

La formule de HCB est , d'après HCB lui-même, empruntée au Cardinal de Retz…


 
 Re: D-6-if
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   04-10-2004 17:51

Je croyais que c'était le marquis de Bièvres?


 
 Re: richard avedon
Auteur: didi 
Date:   04-10-2004 21:20

MERCI de me défendre pour certain. Je dis "c'était un grand photographe,lui" signifie que je l'ai vu travailler ,ça façon de faire ,son relationnel ,son attitude vis a vis des gens :j'aime .On dit que dans la photo de personnage ,il y a 50% de communication,,il l'avait.Ce que j'aime chez lui ,c'est sa lumière ,toujours très simple, en général un parapluie puis des réflecteurs voire "quelques flashs pour des retours".Je dis toujours a mes assistants" commencer toujours par une lumiere ,travailler la , puis reflecteurs si nécessaire" Avedon c'était ça
Vous savez tous que travailler a la 20*25 nécessite une discipline,une rigueur et que l'on travaille à la photo. Au RZ ou canon-nikon ,on "shoote" ,ca veut bien dire quelque chose.
Je ne veut pas dire non plus que ceux qui travaillent en moyen format ne sont pas des photographes (heureusement),il faut etre abrutis pour l'affirmer.


 
 Re: richard avedon
Auteur: didi 
Date:   04-10-2004 21:29

réponse a xavier
je travail avec:
un canon 100
un canon 10d
un rz pro II
une cambo 4*5
une linhof 4*5 technica
une sinar 20*25
et meme un foca des années 60
mon appareil de voyage est un canon prima mina II (pocket) a 75 euros
alors je ne pense pas etre sectaire
Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des "super appareils" et je ne leur en tient pas rigueur,on fait ce qu'on peut ,c'est le résultat qui compte.
lorsque je regarde une photo ,je ne demande pas avec quel appareil elle a été faite, je m'en fiche


 
 La vague, qui emporte…
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   04-10-2004 22:08

Bonsoir,

Je n'ai pas la télévision, je ne peux donc pas profiter de ces émissions. En substance, ça raconte?

N


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-10-2004 00:38

Win,

<<là, Monsieur Gaud

personne ne peut rien comprendre !

Moi non plus>>

C'est juste un petit différent avec Xavier qui joue les pères la morale et çà me gonfle,
Voilà tout, pas bien grave.
Finalement c'est bien vrai, un type qui fait de bonne photos en 8x10, c'est un vrai photographe, à traiter comme tel.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   05-10-2004 14:00

Didi au final je suis d'accord avec vous. J'ai trouvé votre premiére intervention maladroite voila tout.
Quand au professeur académique H.Gaud je ne suis pas un moraliste et vous avez le don de répondre toujours à coté de la plaque quand il ne s'agit pas de technique vous jouez aux vierges effarouchée et moi c'est ça qui me gonfle.Quand à votre amertume et à votre complexe d'infériorité par rapport à H.C.B. je m'en fou pour parler comme vous.Je vous signale au passage que l'auteur de ce site utilise un Blad et une technica
4X5.J'en profite au passage pour le remercier.
Pour ma part, je fais des images avec une Sinar F2 4X5, un 6X7, un 6X6, 2 24X36.
Le 8X10 est pour mon portefeuille beaucoup trop cher 2600 franc la boite de plan film
c'est pas possible pour lui.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-10-2004 16:32

Bonjour,

Xavier,

Vous ne comprenez pas ce que je veux dire :

Il est normal qu'il y est un site ou l'on puisse parler grand format autrement qu'a voix basse, et c'est ici.
Pour les achats de plan film, je pense qu'il possible de s'en sortir moins mal que vous ne le pensez, et en 8x10 on consomme un peu moins alors...
Je n'ai aucun complexe vis à vis de HCB, mais j'ai du mal avec les propos dominant, et le photojournalisme, nous a assez pris d'espace, c'est un envahissement, alors il est inutile de continuer.

Pour info HP a aussi une chambre 8x10.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   05-10-2004 17:48

Bonjour Henri G.
Je suis tout à fait d'accord avec vous au sujet du propos dominant.
Je ne suis pas un moraliste, je suis un militant sans parti qui prend à la lettre ce qui s'écrit.
Je suis très en colère quand je vois qu'on organise des expos. de reportages, et que la photo "créative" perd de plus en plus de terrain.Pourtant j'évite de tomber, autant que faire se peut, dans les piéges que nous tend la" pensée" dominante.
Enfin je pense que toute activité artistique est traversée par les débats de la société, de la vie,et que lorsqu'on parle de photographie on parle de la vie.
C'est pourquoi il m'arrive de critiquer sans méchanceté mais avec conviction une maladresse syntaxique dont nul n'est à l'abri mais qui peut couter cher, les mots ayant une puissance redoutable.


 
 Re: richard avedon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-10-2004 18:00

Bonjour,

Xavier,

Je vous remercie pour ce beau message,
J'aurai pu l'écrire, nous sommes parfaitement d'accord,
Et en espérant pouvoir se rencontrer de visu,
On évitera les ambiguités de la forme internet,
Mais n'en voulons pas trop à l'internet,
C'est une possibilité bien réelle qui s'offre à nous de sauver la planète ou peut encore vivre la photographie créative et si possible la photographie en grand format.

HG


 
 Re: richard avedon
Auteur: Xavier 
Date:   05-10-2004 18:22

Vive l'internet donc,qui favorise l'expression même difficile.


 
 Re: richard avedon
Auteur: didi 
Date:   06-10-2004 09:14

je pense que si j'avais mis un point au lieu d'une virgule apres "20*25", nous n'aurions pas eu la meme conversation . Comme quoi.......


 
 Re: richard avedon
Auteur: christophe thevenet 
Date:   06-10-2004 12:49

je suis triste aussi par la mort de richard.
et encore plus triste que ses oeuvres(livres), sont épuisés depuis un moment




 
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