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 moyen ou grand format?
Auteur: Marc 
Date:   16-09-2004 12:36

Tenant compte que les photos réalisées sont soit des portraits soit des paysages et que la multiplication des appareils est impossible, que la qualité diminue en augmentant de format. Quel est le bon choix? Par exemple entre un mamiya 7II et un ebony finesse ou une chambre Toyo?


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Philippe DO 
Date:   16-09-2004 13:09

Pardon, Vous pouvez expliquer: ique la qualité diminue en augmentant de format./i
Je pensais que c'était le contraire.


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Philippe DO 
Date:   16-09-2004 13:12


Pardon, Vous pouvez expliquer: que la qualité diminue en augmentant de format.
Je pensais que c'était le contraire.


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Marc 
Date:   16-09-2004 13:36

Désolé mais mon texte n'est pas clair. Je parlais des optiques. A la lecture d'un article de il m'apparaissait qu'en montant en format la qualité des optiques diminués. Les optiques du Mamiya 7II sont reconnues pour leur qualité. En passant du moyen au grand format on a le gros avantage de la bascule et du décentrement mais ne perd-on pas en qualité de par les optiques utilisées. Une autre façon de formuler est de savoir l'importance à accorder à l'optique dans le grand format.
Merci


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Michel 
Date:   16-09-2004 14:06

C'est difficile de choisir à votre place, cependant vous devez savoir que le 4x5 est nettement plus contraignant que le moyen format (chassis à charger dans le noir sans poussières, du temps pour la prise de vue, prise de vue difficile ou impossible par temps venteux ou puvieux...)
Si vous ne comptez pas utiliser les possibilités de mouvements de la chambre, optez pour du moyen format 6x7 ou 6x9). Vous ferez sans doute plus de photos avec plus de spontanéité et probablement que certaines d'entres elles seront très bonnes !


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   16-09-2004 15:18

Marc : si on juge la qualité d'une optique par le nombre de pixels équivalent qu'il faudrait pour numériser le plein format image sans perte, selon ce critère on peut considérer que la qualite exprimée comme le nombre total de pixels équivalents de l'image augmente proportionnellement à la diagonale du format. C'est une loi empirique.
Les paires de lignes pas millimiètre diminuent, certes, en grand format, mais vous avez beaucoup plus de milliètres à remplir !!
Je vais vous donner un exemple. Partons d'un très bon objectif 24x36 et imaginons que vous passez 120 pl/mm avec sur un très bon film. C'est une gageure mais admettons. Pour atteindre cela il vous faudra un luxe de précautions et un très bon appareil : vous l'avez on n'en parla plus ;-). à côté de vous un gaillard rapplique avec une vieille chambee 20x25 et un tessar communiste de Iéna. L'optique disons va passer 40 pl/mm sur le champ. On rêve un peu en pensant passer 120 pl/mm sur tout le champ 24x36 mm, admettons par respect pour les ingénieurs de Solms. Linéairement il y a trois fois moins de paires de lignes par millimètre mais 8 fois plus de millimètres à remplir. Au final comme on décompte les pixels en long et en large 2,7x2,7 cela fait à peu près 8 fois plus de pixels en tout.


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-09-2004 22:29

La question moyen ou GF est très intéressante,

Mais nous ne savons pas d'ou vous venez,
Je vous vous donner des références plutôt de philosophies de marques varaiment intéressantes et différentes bien sûr

Alors par exemple je pars du principe que vous venez du petit format, et parlons argentique en laissant de côté le numérique.
Vous avec 4 possibilités fortes Canon, Nikon et Leica M ou R, le reste est un peu insignifiant.

En MF vous avez Blad, Rollei, Fuji, Linhof, Arca, Alpa, Pentax, Mamiya, Contax, et ces marques ont 2-3 propositions très différentes, c'est dire la diversité.

En GF je n'ose pas me lancer dans une liste, ce serait de la folie, et je parle des chambres vraiment différentes.

Non il faut nous préciser votre façon de voir,
Oui acheter revendre jusqu'à avoir ce qui convient,
Méthode très courament admise chez les maniacs de la HD.

HG


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: marc 
Date:   17-09-2004 08:37

Bonjour
Pour répondre à votre question et donc préciser ce que je cherche. Au départ je possédais un canon eos 50 et je rélisé beaucoup de photo d'action de manière très intuitive. J'ai acheté un Leica m6 avec 3 focales. Je réalise moins de photo mais je travaille davantage leur composition. Je travaille essentiellement le avec pose ou non et le paysage très souvent avec un pied pour une ouverture de 1/16. Je me pose la question de l'achat d'un matériel soit en moyen ou grand format. Je vois l'intérêt de la bascule et du décentrement en photo de paysage et urbaine. Cela me parît moins évident en photo de portrait. Par ailleurs avec un Leica j'ai de très bons objectifs. Vais retrouver l'équivalent avec du moyen ou grand format
Merci pour vos contributions
Marc


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-09-2004 09:01

Bonjour,

Marc,

Je m'offre une petite remarque au passage : "mettre un Leica M sur un pied, c'est le comble du mauvais goût", cet appareil est fait pour être utilisé à la main, c'est même une sorte de must ;-)

Pour avoir l'équivalent d'un M6 fermé à F/16 là çà va être plus dur et un peu dommage,
C'est un peut une erreur de fermer un Sumicron à F/16, son meilleur rendement étant entre F/4 et F/8, et la diffraction vous plafonne à 90 Pl/mm ce qui fait que votre couple optique film en prenant un film très fin, vous limite à 70 Pl/mm.
C'est déjà pas mal mais un Sumicron peut mieux faire ;-)

D'autre part pour avoir la même profondeur de champ (un peu démeusurée, d'un 35 mm à F/16) il vous faut en 6x8-9 diafragmer à F/32 et en 4x5 à F/64 environ, cette règle n'étant pas strictement un absolu.

Sur le plan de la qualité finale là c'est plus simple, tous les moyen format (à par le Lubitel et le Lomo) dépasse sans problème un M6 et son Sumicron, même un bon vieux Rollei-Bi de 30 ou 40 ans.
Avec une Chambre 4x5, c'est encore pire, et surtout, vous avez le haut de gamme pour des prix très modestes, l'équivalent de votre Sumicron de 35 mm sera un Super Angulon F/8 de 120 mm dont le bon diaf est F/22-32 et cette optique est facile à trouver très bon marché, les mouvements sont large, l'optique couvrant le 8x10 et vous allez revendre votre Sumicron un peu dégouté, si vos photos sont les paysages faits au pied tranquillement.
Sinon votre leica, pourra toujours vous servir, pour les truc vite fait à la main ;-)

HG


 
 Re: moyen ou grand format?
Auteur: jean claude pr 
Date:   18-09-2004 17:54

Bonjour
Et toc pour mes photos de paysage au Leica avec lequel je m'obstinais il y a encore trois ans à tirer les 50/60 d'allées forestières ou les côtes découpées de Belle ile en Mer !!
Et comme j'avais un leica en main il n'était pas question de penser à des sfumatos pictorialistes...
Donc je me suis jeté dans le grand format et je me suis aperçu que la mise au point n'était pas une petite affaire.
Tout de même avec mon Rollei 2,8 F c'est bien plus facile ! Ah la photographie!
"Appuyez sur le bouton nous feront le reste" nous disaient-ils avant de fermer boutique...
jean claude




 
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