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 Dos Shen Hao 6x12
Auteur: AlainK 
Date:   11-09-2004 07:38

Bonjour,
J'envisage l'acquisition d'un dos 6x12 Cambo mais je suis tombé sur ce dos chinois.
Quiz?
Quelqu'un l'aurait-il eu entre les mains et peut-il me donner son avis? (J'ai déjà lu l'article d'André Mouton ... mais je veux + + + )

Merci
AlainK


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: AlainK 
Date:   11-09-2004 14:50

Personne pouer me parler du dos 6 x 12 Shen Hao ... Seriez-vous en manque d'infos ou le produit n'intéresse personne :-((


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   11-09-2004 16:39

De suite les grands mots... "le produit n'intéresse personne"
Non, simplement nous sommes samedi, et il n'y a pas forcément 300 personnes ayant utilisé ce dos de Shen-Hao (En réalité fabriqué par Seagull) en attente pour donner leur avis dessus.

Je ne suis même pas sur qu'il y ait UNE personne qui ait acheté ce dos Shen-Hao et qui lise votre question.
A commencer par moi (pas pour la question, mais pour le dos).

Alors, si je ne sais pas, je sais au moins où trouver des informations :
1°) Sur le site américain du Large Format, http://www.largeformatphotography.info/, lancez une recherche avce les critères
"Shen-Hao 6x12 rollfilm back", tous ensemble ou séparés.

2°) Le photographe américain Kerry L. Thalmann utilise un dos Shen-Hao 6x12, dont il a du faire une analyse. Le tout est de la trouver. Je crois qu'elle est parue dans un numéro récent de View Camera. A l'occasion, je rechercherai les références.

Bonne recherche


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   11-09-2004 17:11

Bonjour !


http://largeformatphotography.info/lfforum/topic/495775.html
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=005U7v

Google : +/- 1 minute

JLS


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: AlainK 
Date:   11-09-2004 17:36

Désolé mais ma recherche google n'avait rien donné d'encourageant ... d'où ma question sur ce forum.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jef 
Date:   11-09-2004 17:43

Bonjour ,

Vous le voulez : Mr Mouton l'a fait !

http://www.galerie-photo.com/dos-6-12-shen-hao.html


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   11-09-2004 17:44

Je voulais juste un peu vous "chambrer" Alain.

Google est un outil fantastique mais parfois perfide (Syntaxe) comme tous les moteurs. Souvent, pour prolonger ce que dit J-L Llech, il suffit de reformuler dans un ordre différent.

Sans rancune ?

JLS


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: alex 
Date:   11-09-2004 20:37

Bonjour,
Moi, j'utilise le dos 6x12 Horseman et ce dos Shen Hao m' interesse.

Avant le Horseman, j' avais le Linhof 6x12. Quand je l'utilise avec le Grandagon 75mm les reflections interne etait tres severe, a cause des rouleaux. Je ne veux pas etre dans la meme situation que le dos Linhof, ou ils ne comprenent pas les problemes des materiaux fourni.

Alex
http://welcome.to/le-havre


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-09-2004 21:51

Bonjour,

Alex,

Pourriez vous détailler le problème que vous décrivez,
Il y a un bug qq part,
Et j'aimerai avoir des détails,

Merci

HG


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: alex 
Date:   11-09-2004 22:35

Henri,
Quand the lumiere fort, par example le ciel, arrive par l' objective (grand angle), on peut avoir les reflets interne a cause des les roulleaux, meme s' ils sont noir... Sur le dos Horseman il y a un barriere devant les roulleaux qui eliminer cette histoire. Je ne suis pas sur, comment le dos Shen Hao fonctione avec le Grandagon 75mm, mais je ne veux pas le premiere de essayer. Apres le situation avec le dos 6x12 Linhof, et beaucoup des images ruine, j'attends pour les informations sur et competent.

La grande societe Linhof, finalment, accepter le retour de le dos 6x12 et j' avais acheter le dos Horseman.


@+

Alex.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: AlainK 
Date:   11-09-2004 22:59

Shen Hao fait aussi un dos 6x17 pour chambre 4x5... oui !

Visible sur http://www.badgergraphic.com/search_product2.asp?x=4078 et

www.camerachina.com


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   12-09-2004 08:44

Au passage, avez-vous vendu votre dos Linhof 6x12 ?


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jef 
Date:   12-09-2004 08:58

Shen Hao 6x17

http://www.kgcphoto.com/Reviews_&_Tutorials/shen-hao_6x17_back.htm

Un peu usine à gaz non !!

http://www.kgcphoto.com/Wisconsin_Images/gibraltar-pano-6x17.htm



Jef


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-09-2004 09:24

Bonjour,

Alex,

Vous parlez d'un parasitage de lumière à l'intérieur du chassis,
Il n'y a pas de presse film ???

Je reste très septique sur votre problème,
Avoir du Flare dans la chambre de prise de vue c'est assez courant,
Avoir un parasitage par la dorsale (si je comprends le problème) me semble assez douteux, je pencherai pour une autre cause.

HG


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: AlainK 
Date:   12-09-2004 15:52

http://www.kgcphoto.com/Reviews_&_Tutorials/shen-hao_6x17_back.htm

Usine à gaz ... bof. Ce qui m'interesse c'est la qualité et la fiabilité du produit ... chinois.

Et comment faire du 6x17 alors que le format est en 9x12" ? ? ?


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   12-09-2004 15:55

Le SAV semble assez sérieux :

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=009R62

Rien à voir avec Mamiya et le M6...

JLS


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: fabrice 
Date:   13-09-2004 16:46

Henri,
connaissant Alex (salut Alex!) je vais tenter d'expliquer ce que cet envahisseur britanique (:-))))) veut dire car il me l'a expliqué de vive voix. Dans le 6*12 Linhof, du moins celui qu'Alex s'était payé, les rouleaux (??certainement guide film) étaient succeptibles de recevoir de la lumière et provoquaient des reflets parasites sur le film...conclusion d'Alex a qui cela est arrivé...ces rouleaux seraient dans le horseman dissimulés par un baffle, donc le problème ne se présente pas.
fab


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-09-2004 17:15

Bonjour,

Fabrice,

çà j'avais compris,
Mais la plus part les dos-magasin ont des rouleaux,
Alors je doute un peu de la logique du truc,
Et je ne vois pas Linhof fabriquer ce genre de truc,
C'est pour cela que des détails m'intéressent,
Je suis très curieux et aimerai connaitre le fin mot de l'affaire ;-)

HG


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: fabrice 
Date:   13-09-2004 17:48

...si je me rappelle bien, Linhof avait pas trop apprécié qu'Alex leur démontre que leur dos était foireux dans certains cas...la prochaine fois que je vois Alex, je lui demande exactement le fin mot de l'histoire (enfin le fin mot de l'histoire c'est que linhof a repris le dos d'Alex :-)
fab


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   13-09-2004 18:03

magnifique !

vu sur url]http://www.camerachina.com (merci Alain !)

10x12",6x8" studio standing camera and roll film cassette with change of frame.
chambre d'atelier façon 19° siècle, la nostalgie à plein tubes !

et aussi :

Material: teak,titanium
Format:International fandard 8x10 inch

Material: teak,titanium
Format:International fandard 5x7 inch

Material:wood, teak,copper
Format:International fandard 4x5 inch

Material:wood, teak
Format:International fandard 4x5 inch, polaroid 405,545,550
Focusing: rack& pinion

beau catalogue en tout cas !


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Riviere 
Date:   13-09-2004 18:52

J'utilise avec entière satisfaction un dos shen Hao 6x12 avec un 75mm Grandagon.
Hormis les chiffres difficiles à lire à travers les fenêtres c'est du tout bon.Si mes souvenirs sont bons MMouton ne se contente pas de les diffuser ,il les utilise aussi.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-09-2004 19:04

Bonjour,

La chambre d'atelier est super ;-)

10x12",6x8" studio standing camera and roll film cassette with change of frame.

A voir,
Et "how much" comme disent les gamins en Chine.

HG


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Riviere 
Date:   13-09-2004 19:46

J'ai l'impression que ma réponse est un peu tombée comme un cheveu dans la soupe ...mais je répondais -tardivement car absent ce WE- à l'initiateur de ce fil!


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: alex 
Date:   13-09-2004 20:09

Cher Riviere,
Merci bien pour les resultats des efforts avec le dos S.H. et le Grandagon 75mm. Je voudrais bien savoir, si vos sujets sont les paysages avec un ciel lumineuse. Un autre question ou deux, avec quelle chambre travaillez vous et si vous avez utiliser le maximum de decentrement?

Mes problemes avec le dos Linhof etait uniquement en plein jour avec un maximum de decentrement vers le haut.

avec mes meilleurs salutations pour Fabrice,


Alex


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Riviere 
Date:   13-09-2004 20:17

Pour Alex
Oui pour le paysage,oui pour le ciel lumineux (ce n'est pas une règle absolue car je préfère un ciel d'orage bien chargé).La chambre est une Horseman 45 HF
Peu de décentrement (limité par la machine car à fond de range en focale) vers le haut
Cordiales salutations


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   14-09-2004 10:16

Pour info : Le dernier numéro de 'view camera' présente un article de Kerry Thalmann sur une version 6x17 du dos chinois permettant grâce au système rustique des guichets et des numéros sur le papier de faire du 6x17, du 6x12 et du 6x9.
La particularité de ce dos c'est que le plan du film est situé un peu (38mm) derrière le plan du dépoli et qu'il est équipé de feuillures standard pour toute chambre 4"x5". Au grand angle de 75 on arrive à exposer 167 mm de large, en montant en focales la zône éclairée (tous mouvements à zéro) descend vers 150mm. En contrepartie il faut une chambre qui arrive à se comprimer suffisamment pour arriver à faire la mise au point au grand angle. De plus le décentrement de l'objectif va certainement provoquer un vignettage à cuase du fait que le film est en retrait.
Mais pour une somme de moins de 700 dollars, c'est le 6x17 le plus abordable.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Michel Guigue 
Date:   14-09-2004 10:25

Bonjour,

<<le plan du film est situé un peu (38mm) derrière le plan du dépoli >>

??


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   14-09-2004 10:29

Oui, Michel. ce châssis a la particularité d'avoir les bobines tournées vers l'avant ce qui évite pas mal de problèmes dûs à la contre courbure. Du coup à la fois pour laisser la place aux bobines et pour laisser les rayons s'écarter jusqu'aà 167 mm de large, le plan du filmse trouve à 38 mm derrière le plan du dépoli standard international 9x12 -4"x5" « çà peut pas marcher » non çà peut pas marcher évidemment si on fait la mise au point sur le dépoli. La mise au point se fiat sur un porte-dépoli auxiliaire qui se substitue au châssis et qui place la visée au bon endroit. Simple et rustique pour ceux qui rêvent du 6x17 (pas moi, je trouve le 6x12 plus raisonnable a priori).


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Michel Guigue 
Date:   14-09-2004 10:45

Ça va mieux ainsi !

Je crains que la mise en œuvre soit un peu fastidieuse.

Pour ces formats allongés, le plus économique reste quand-même le 4x5 ou le 13x18 recadrés. En perdant l'avantage (?) des bobines 120.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-09-2004 13:39

Après la Photokina, la Photochina ?

Je trouve quand même que ces produits chinois sont drôlement bien fichus... Les Shen-Hao, les dos 6x12, 6x17 sont étonnants de qualité, si on tient compte de la récente apparition de la Chine sur le marché de la photographie grand format.
Et je ne parle pas des prix...

C'est quand même assez symptomatique qu'ils produisent ce genre d'appareils, je pense à leur marché intérieur. Cela prouve deux choses : un esprit d'entreprise étonnant, et l'existence d'un marché en Chine.
Je donnerais cher pour savoir combien il y a d'utilisateurs de chambres en Chine. On serait peut-être très surpris.
Dommage pour la barrière de la langue, mais j'aimerais pouvoir trouver des sites comme Galerie Photo en madarin ou en cantonais.
Je pense sincèrement que d'ici quelques années, il y en aura.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Michel Guigue 
Date:   14-09-2004 13:46

<<combien il y a d'utilisateurs de chambres en Chine>>

Certainement beaucoup, pour immortaliser ce qui reste du Tibet !


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-09-2004 13:58

Vous savez, Michel, je crois qu'il faut faire la différence entre le gouvernement chinois et les chinois eux-même, comme entre le gouvernement de "DubleU" et les américains.

Avec une circonstance aggravante pour ces derniers, c'est qu'ils ont un bulletin de vote s'ils veulent arrêter l'occupation de l'Irak, alors que je ne crois pas que le bulletin de vote des chinois puisse permettre l'arrêt de l'occupation du Tibet.

Rappelez vous, nous avons eu nous aussi notre Irak et notre Tibet, et il n'y a pas eu de quoi s'en vanter.

Quoi qu'il en soit, si des chinois peuvent aller faire de la photo comme nous lors de leurs (rares) jours de congé, je crois que c'est un bien.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-09-2004 14:28

Bonjour,

Les Chinois adorent la photo,
Je suis allé 2 fois en Chine,
Et c'est un tourni photographique,
On est vite pris a parti pour être photographier avec l'un avec l'autre etc,
Et si l'on croise une classe de jeunes Pékinoises,
Les filles qui vous prennent par l'épaule changent et les bobines passent ;-)

Henri, nostalgique de ses contacts avec la Chine.....

HG


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-09-2004 16:56

"nostalgique de ses contacts avec la Chine"
Je cherche la contrepèterie...


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12 et tradition chinoise
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   15-09-2004 09:15

Je verrais bien les formats 6x12 et 6x17 en vertical s'intégrer dans la vision traditionnelle chinoise de certains paysages classiques.
Rappelons que Lartigue a dans sa collection de 6x13 une très étonnante vue verticale prise depuis une auto au col des Aravis pendant le Tour de France. Surprenant mais sans doute unique dans les annales de la photo du Tour de France.


 
 Re: Dos Shen Hao 6x12
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   15-09-2004 11:34

Emmanuel, je suis d'accord avec vous, mais je vois davantage la ressemblance avec le 6x17, plus proche des rouleaux de papier ou de soie du point de vue du rapport hauteur/largeur.

J'avais visité l'exposition "Montagnes célestes" au Grand Palais.
Elle était "accompagnée" de quelques photos de Marc Riboud, et , effectivement, maintenant que vous en parlez, je ne me souviens pas qu'il ait pris des photographies dans des formats proches de ceux des rouleaux verticaux chinois. Les plus grandes photographies dans ses livres sont environ au rapport 2/3. Avant de lire votre remarque, je n'y avais pas songé.

C'est étonnant que Marc Riboud, si proche de la culture chinoise, n'ait pas fait quelques paysages en 6x17 ou, encore mieux en 6x24. Une question à lui poser à l'occasion.

Au passage, je vous recommande son magnifique livre "Huang Shan, les Montagnes Célestes" aux éditions Flammarion. Ses paysages de montagne, noyés dans la brume, d'où émergent les pins centenaires sont somptueux.
Et en même temps, parcourir le catalogue de l'exposition "Montagnes Célestes".
Le parallèle est saisissant.




 
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