forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 obj portrait pour c330
Auteur: ragtof (84.99.87.---)
Date:   03-09-2004 12:41

bonjour à tous..
merci tout d'abords pour la vie qu'il y a ici.
j'ai un mam c330 s et je voudrais acheter un objectif ou plutot un groupe optique pour
faire des portraits.
je ne sais pas lequel est preferable,le 105 ds,le 135, ou le 180.
merci de vos avis éclairés.
@+


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   03-09-2004 13:01

Bonjour et bienvenue.
Vous avez un grand avantage avec le 'mam 330 c'est le long tirage de soufflet incorporé. Cà c'est un confort remarquable.
Donc on pourrait vous faire une réponse de normand : le choix de votre focale, pt'êt ben que ce sera un 105 en groupe ou en pied, pt'êt ben qu'il vous faudra un 180 si c'est en cadrage serré, mais de toutes façon pas besoin de bague allonge ou de bonnette.
J'aurais envie de dire : 180, mais il faut prendre l'engin en mains pour voir si c'est jouable. Si vous avec le 80, prenez plutôt le 135 ou au-delà pour bien marquer la différence, le 105 ne vous changera pas beaucoup l'angle de vue. Donc je m'avance et je dirais : 180 si c'est portable, sinon 135 plutôt que 105.
Le rendu géométrique en projection pour le visage humain (ou même pour le portrait de créatures extra-terrestre ;-) ne dépend pas de la focale mais uniquement du recul qu'on prend pour y placer son appareil. Donc plutôt que de dire qu'un 180 grossit plus qu'un 80, ce qui est vrai, on devrait dire en portrait : un 180 permet de prendre plus de recul pour un cadrage donné ou permet de cadrer plus serré en gâchant moins de film pour une distance de placement d'appareil donnée.

Autre avantage, mais vous le savez, du bi-objectif : pas de bruit, pas de perte de la vise du sujet, et un p'tit détail secret qui m'a été révélé récemment par un expert : pas de miroir qui bascule, envoyant, du moins si la lumière naturelle est le seul éclairage, un p'tit 'flash' dans les yeux du sujet qui a, parfois, dit-on, tendance à cligner de l'oeil à cause de ce fichu miroir basculant.. (cela doit être encore une médisance des nostalgiques du bi-objectif, si c'était vraiment vrai les studio de mode n'utiliseraient pas le 'blad ;-)


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   03-09-2004 13:14

Beaucoup vous conseilleront le 3.5/105, mais personnellement j'opterais plutôt pour le 4.5/135.
L'idéal pour les portraits, c'est d'utiliser le prisme.
Par contre pensez, si vous faites du portrait rapproché, à la correction de parallaxe. (Paramender si vous travaillez sur trépied)


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   03-09-2004 13:19

Pour info : le 4-135 est la focale du télé-Rolleiflex ; le Semflex-studio est équipé d'un 5,4-150. Deux bi-objectifs classiques dédiés dans les années '60 au portrait.


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: Alain B 
Date:   03-09-2004 17:00

135mm


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   03-09-2004 18:09

Quelle belle unanimité...
J'ai l'oeil gauche qui se mouille, le droit aussi... ;>)


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: marc fer 
Date:   03-09-2004 19:26

Bonsoir Ragtof,


Mon habitude n'etant pas de caresser les gens dans le sens du poil,tu me pardonneras donc la franchise de mon post.
Non,pour moi et par experience aucune optique dedié au c330 n'est bonne pour le portrait,trop douces elles enlevent tout caractere au visage.

mf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: ragtof 
Date:   03-09-2004 22:17

merci à tous !!!
chaleur humaine ,gentillesse et passion ...elle est pas belle la vie?
je prendrai donc un 135 .
pour ce qui est de la " douceur " des portraits,si j'avais voulu des visages
"dures"j'aurais acheté un pentax 6*7!!
encore merci à tous
@+


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: pierre 
Date:   03-09-2004 22:40

Bonjour,

"...aucune optique dedié au c330 n'est bonne pour le portrait, trop douces..."
Les optiques Mamiya "trop douces", ça c'est une nouvelle !
Peut-être voulez-vous parler des optiques anciennes (chromées) et encore... mais certainement pas des modernes (noires).
Un test des optiques :
http://medfmt.8k.com/mf/mamiyatlrlens.html
Même si c'est une appréciation subjective, "douce" ne me semble pas du tout pouvoir qualifier le rendu de ces optiques.

Pf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: arleg 
Date:   03-09-2004 22:58

Trop douce les optiques Mamiya, regarde les photos de Diane Arbus, ou plus prêt de chez nous les portraits de Xavier Lambour.


 
 Du Mamiya tout ça? Humm…
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   03-09-2004 23:20

Bonsoir,

Arleg, juste pour chipoter: Xavier Lambours est très connu pour son Hasselblad motorisé (et souvent flash) et Diane Arbus pour son Rollei Bi (et aussi, souvent le flash).

Sans doute ces personnes ont-elles utilisé d'autres appareils, mais leur principal outil a été pour l'un le Hasselblad et pour l'autre le bi-objectif cher au cœur de certains ici… :-) En plus de ça, l'utilisation courante du flash altère sensiblement le rendu des images, et franchement, certains tirages d'images de Diane Arbus ne mettent pas en valeur les qualités ou les défauts de son appareil, et donc ne permettent pas de juger correctement du rendu de son optique (j'ai pu voir des tirages très durs, sans doute pas destiné originellement à être exposés mais récupérés pour l'être).

Voilà, juste pour le plaisir de chipoter… :-)

Bon'nuit,

N


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: PdF 
Date:   03-09-2004 23:36

Bonsoir à tous,

La principale caractéristique des optiques Mamiya, c'est précisément leur piqué. Bien contrasté. Beaucoup trop aux yeux des adeptes d'optiques allemandes.

PdF


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: marc fer 
Date:   03-09-2004 23:40

Bonsoir,

Ayant possedé un c330 acheté neuf au début des années 90, je peux donc,il me semble, parler en tout etat de cause de la douceur de ses optiques,et ce par comparaison avec d'autres appareils que je possede ou ai possedé.
A quiconque voudrait acheté un c330,je conseillerai l'achat d'un 24x36 haut de gamme.
A quoi bon s'emmerdé avec du mf quand on a une qualité superieure en 24x36,avec des couts d'exploitations bien inferieurs.Le but de ce forum etant de faire partager nos experiences photographiques,je fais donc part de la mienne,voilà.

mf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: PdF 
Date:   03-09-2004 23:46

Notre bon Marc Fer nous exprime toujours son avis avec une bonne humeur revigorante. Quel bonheur !

PdF


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: pierre 
Date:   03-09-2004 23:51

Bonjour,

Comparer le c330des années 90 avec un 24x36 "haut de gamme" actuel comme vous le faites, voudrait donc dire qu'il y a 15 ans le Mamiya était un moyen format "très bas de gamme" , car il ne tiendrait pas la comparaison...

Je ne comprend pas vos arguments.

pf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: marc fer 
Date:   04-09-2004 00:10

Bonsoir Pierre,

"Comparer le c330des années 90 avec un 24x36 "haut de gamme" actuel comme vous le faites, voudrait donc dire qu'il y a 15 ans le Mamiya était un moyen format "très bas de gamme" , car il ne tiendrait pas la comparaison..."

Pour moi c'est une evidence,et j'attend qu'on me prouve le contraire.

mf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: pierre 
Date:   04-09-2004 00:24

Bonjour,
et bien c'est tout simple alors : si les optiques du c330, produit jusqu'en 1994, avait été "bas de gamme" ça se saurait !
Que son ergonomie soit ancienne, je veux bien, mais cela ne peut pas être une critique en soi (sinon que dire des chambres !!!!)
De plus votre "argumentaire" ne tient pas compte de toutes les interventions et explications étayées, commentées, précisées dans le moindre détail par les intervenants compétants de ce forum, concernant :
-l'interêt du format du film pour le rendu final de l'image.
-les caracterisques des optiques, et surtout la subjectivité que suppose l'interpretation du piqué.
Alors : "A quiconque voudrait acheté un c330,je conseillerai l'achat d'un 24x36 haut de gamme" est une phrase sans fondements, à moins que vous n'ayez pas lu ni les articles de ce site, ni les archives de ce forum.

Cordialement

pf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: marc fer 
Date:   04-09-2004 00:37

bonsoir Pierre,

En mf ,Il faut penser en tirage final.Au format pour lequel vous etes pret a payer un surcout pour une difference de definition que vous ne verrez peut etre pas .
La chambre c'est differend.

mf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: pierre 
Date:   04-09-2004 00:48


Bonsoir marc,
"En mf ,Il faut penser en tirage final".. je suis d'accord, la literrature ici est assez vaste sur ce sujet :


http://www.galerie-photo.com/la-haute-resolution-en-photographie-argentique.html
http://www.galerie-photo.com/quel-format.html
http://www.galerie-photo.com/interet_du_grand_format.html

CQFD sur la question de la qualité optique et de l'interêt du format !

La question du coût, c'est encore autre chose.

Cordialement

pf


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: Michel Appéré 
Date:   04-09-2004 20:35

bonjour
je suis moi aussi surpris de la comparaison faite par Marc Fer
je possède un C330 avec 3 optiques 55,80 et 180 mm
de même que plusieurs nikon 24X36 ( focales fixes)

et je ne suis pas de revendre mon Mamyia !
c'est bien moins maniable OK, mais pour un beau grand tirage, je ne prendrai pas le 24X36


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: Lecden 
Date:   09-09-2004 00:08

Personne n'a parlé du "180 Super", en optique black qui est très convoirté avec le 55mm et ideale pour le portrait.
Je confirme que les optiques Mamiya Sekor pour TLR sont extrèmement piquées et qu'elles ne présentent aucun défaut de molesse, ou alors, l'optique présente des champignons.
L'intérêt ? La qualité saute aux yeux face à un tirage 24x36 même pour des tirages petit format !
Le MFet GF, c'est un autre univers mais quel univers ! Et quel bonheur de contempler des expos dans ces deux formats.


 
 Re: obj portrait pour c330
Auteur: ragtof 
Date:   09-09-2004 14:03

bonjour et merci les gars !!!
ce sera donc un 135
( il semblerait que le fer dérouille et rouille :-))
merci encore
@plus




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution