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Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 06-01-2003 13:06

Bonjour

Je voudrais me lancer dans le tirage couleur maison, ciba et / ou RA4.
J'ai déjà essayé dans les cuves normales, mais dans le noir total c'était pénible voire hasardeux... Est-ce que quelqu'un pourrait me faire part de son expérience en la matière, est-ce que les tambours ça suffit, faut-il une machine, et laquelle (et même, à quel prix???)

Nicolas

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 06-01-2003 13:18

Pour le RA-4 une machine Printo, Meteor,fujimoto,facilitent la vie mais c'est cher,des cuvettes termosthates c'est tres bien avec une bonne maitrise.Par ex le trois cuves a 30° augmenter les temps nominal donné pour 38°.vous aurais des trés bons resultats.Le papier archiva de fuji est tres beaux.

Re: Tirage ciba

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 14:24

J'ai pratiqué le Ciba en cuves Jobo thermostatées, dans un club. Cela marche très bien. L'obscurité
totale n'était même pas de mise puisque dans le club où j'ai
fait cela il y avait une lanterne à vapeur de sodium qui n'est
pas censée voiler les papiers couleur.

Même sans une telle lanterne, dès que la feuille est dans le tambour, on rallume la lumière blanche jusqu'à la fin.

On a même l'avantage par rapport au noir et blanc classique qu'on juge
les épreuves en lumière blanche tout de suite.

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 06-01-2003 17:19

J'avais essayé le RA4 tetenal à 20°C, mais ça n'était pas terrible, un peu jaune (peut-être que la fnac n'en écoulait pas assez ou que je le gardais trop), et les couleurs se modifiaient au séchage, ce qui faisait que la première épreuve était souvent meilleure que les corrigées.

Maintenant je travaille et j'ai un peu plus de moyens. Et puis, j'ai l'impression que certaines personnes revendent leur matériel pour passer au numérique.

Est-ce que les machines durst printo ou ilford font indifféremment le ciba et le RA4? Quel est le coût des produits?

Pour la lampe au sodium, c'est très cher non?

Enfin, j'habite Paris donc j'ai aussi un petit problème de place... (surtout si je passe à l'agrandisseur 4*5" en même temps qu'à la couleur...

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 06-01-2003 17:59

>Ca depend de la machine,apres modification presque toute font le RA-4,je suis tres content de trouver un parisien aimant l'argentique. a bientot

lanterne pour la couleur

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 18:28

En dehors de la lanterne sodium pour les papiers couleur il
y a d'autres solutions plus modernes
et moins chères à base de diodes électroluminescentes.

En dehors du prix, l'inconvénient de la lanterne
sodium comme toute lampe spectrale
c'est qu'on ne peut pas l'allumer et l'éteindre
comme on veut. Rien de tel avec les diodes.

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 06-01-2003 18:33

Bon, je continue à guetter les machines et les agrandisseurs couleur sur les petites annonces...

Emmanuel, où peut-on trouver des diodes qui ne voilent pas les papiers couleur???

Enfin, les produits tetenal sentaient très mauvais, est-ce le même avec les autres chimies?

Re: Tirage ciba

Auteur: zuena Claude
Date: 06-01-2003 18:54

les lampes sodium voile les tirages couleurs, vu que la papier ou le film couleur est sensible a toutes les couleurs..

il n i a que la visee infra rouge
++

Re: Tirage ciba

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 19:26

Merci M. Zuena de m'expliquer que j'aurais dû voiler mes cibachromes
avec une lanterne sodium. Dommage pour une fois je ne vous renverrai pas un
argument théorique, mais tout simplement mon expérience vécue. Pour la théorie de l'effet des lampes sodium
sur les papiers couleurs je suis à votre disposition également ;-);-)

Pour les systèmes à diode : voici un article

http://www.onlinephotography.com/articles/prodrev.htm#j

Nova safelight

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 19:33

http://www.novadarkroom.com/whatsnew.htm#5star

Nova safelight, à diode.. et c'est en couleurs !!

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 19:37

http://www.novadarkroom.com/whatsnew.htm#5star
[utl]http://www.novadarkroom.com/instructions/inst_fivestar.htm

Re: Tirage ciba

Auteur: Henri Gaud
Date: 06-01-2003 19:38

Bonjour,

Emmanuel, il est vrai qu'on ne met pas le sodium (basse pression) de 20 watts sans lanterne dans le Labo, mais voilà il existent des émultionneurs très astucieux.

Il y a aussi des cuves à diode pour le controle du noircissement en cours de développement (je ne sais pas si cela à été commercialisé).

Henri G

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 06-01-2003 19:38

Le sodium voile a partir d'une certaine intensite,le principe est d'avoir une longuer d'onde qui ce trouve au plus fort de l'oeil humain (jaune vert) et dans un creux des couches trichromiques du papier entre le rouge et le vert,le creux n'etant pas total il reste toujours une cetaine sesibilité qui est voilée par une lumiere de la bonne couleur mais trop forte.

Lanternes inactiniques pour la couleur

Auteur: E. Bigler
Date: 06-01-2003 19:44

Tout dépend évidemment de la distance entre la source et le papier, et du temps
pendant lequel le papier est exposé. Si en noir et blanc
on a de la marge, pour le ciba-ilfochrome il vaut mieux
mettre la lenterne sodium ou à diodes loin et ne sortir
le papier qu'au dernier moment. Ce que je faisais et je n'ai pas eu de problème. Mais l'apport en confort d'utilisation
est remarquable. L'apport des diodes luminescentes est leur très longue durée de vie, le fait
de pouvoir les éteindre et les rallumer instantanément. Cela semble donc valoir
le coup d'essayer avec les papiers multi-grades ou couleurs.

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 07-01-2003 12:24

Merci pour ces précisions.

Connaissez-vous un endroit pas cher pour le matériel de labo, un peu comme Robert White (qui ne vend que les objectifs pour agran)?

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 07-01-2003 12:30

AMC a paris il y a des tres belles occasions.j'ai une vielle cpa en bon etat,je vous la donne pour trente € avec cuve 50*60

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 07-01-2003 12:49

Qu'est-ce que c'est une CPA? Un tambour jobo?

Vous avez raison, je vais me renseigner chez AMC, c'est déjà là que j'avais trouvé des chassis 4*5" d'occasion pas trop chers.

Mais il me faut un agrandisseur aussi, et moi qui ne jurais que par la lumière dirigée (pardon, semi-dirigée!) et qui n'ai pas la place d'en avoir 2, enfin, il faudrait une autre tête, mais Rohen ne fait pas de tête couleur je crois.

Re: Tirage ciba

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 07-01-2003 13:02

Nicolas, sautez à pieds joints sur l'offre sympathique de Tin, et claquez-lui deux bises en prime pour le remercier !

Pour voir les Jobo :
http://www.galerie-photo.com/developpement-20X25-jobo.html
http://www.galerie-photo.com/developpement-pf-nb.html
(articles plutôt axés noir et blanc, il y a déjà eu des discussions sur la couleur)
http://www.jobo-usa.com

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 07-01-2003 13:12

Peut etré que je n"aurais pas droit a la bise si je vous dit que c'est le premier modele,le temp sont parfaites,l'agitation aussi,et comme il n'y a rien d'autre a verifier,tout va bien.

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 07-01-2003 13:33

Veuillez m'excuser, je n'avais pas bien réalisé. En plus, le prix étant écrit en lettres, il ne manque pas de zéro...
Eh bien, quand puis-je venir la chercher???

Ah la la je n'en reviens pas...

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 07-01-2003 14:22

Quand vous voulez,je vien de verifier et le cuve 50*60 j'ai le transformé en voite pour garder le papier 60*80, a la place je peut vous donner deux 4204.

tin 0145348597

Re: Tirage ciba

Auteur: tin
Date: 07-01-2003 19:32

a bientot.

Re: Tirage ciba

Auteur: malgouverne
Date: 07-01-2003 20:30

bonsoir Nicolas,
J'utilise un durst Printo depuis 1 ans pour tirer du RA 4 (tetenal), à l'usage c'est le top, vous disposer de 4 vitesses differentes pour chaque bain et vous regler votre temperaure individuellement aussi et c'est super précis.
Mon printo possede un bac d'introduction et deux bacs thermostatés.
J'ai reglé la temperature sur 25 degrés (une simple molette) et je peux vous assurer que celle çi est maintenue au 10e ou 20e de degré près.
Les bains sont donc maintenus à temperature sans aucun probleme, le papier est entrainé de maniere parfaite et continue et 1minutes 40 secondes après son introduction dans la developpeuse votre papier ressort.
le travail est regulier, parfait et surtout hyper rapide.
Pour apprendre à tirer du RA4 j'ai utilisé le livre de : Michel ARCHAMBAULT "PRATIQUE DU TIRAGE COULEUR" collection les ABC de Chasseurs d'Images. en vente sur leur site.J'ai passé deux heures à lire ce livre et je me suis mis devant mon agrandisseur, au 3eme essai le tirage etait parfait, pour vous dire que ce livre est vraiment indispensable (à mon humble avis).
J'avais des souvenirs de tirages Ciba il y a 20 ans qui m'avait freiné quant à mon retour au tirage couleur.Et je peux vous assurer qu'une fois la correction de filtrage faite, le tirage avec une Printo c'est l'usine, une photo toutes les 3 minutes et meme en 30X40. c'est impressionnant de facilité.Cette printo je l'ai acheté d'occas 600 euros.
Le livre dont je vous ai parlé aborde meme l'utilisation d'une printo et des pieges à eviter lors de son utilisation.
On en trouve chez AMC mais aussi sur ebay.de( la derniere est sortie à 380 euros.)

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 08-01-2003 17:36

Merci pour ce témoignage. Je vais commencer avec la Jobo et les conseils de Tin... Quand j'aurai trouvé un agrandisseur couleur! (j'épluche les annonces du nouveau réponses photo d'aujourd'hui).

Re: Tirage ciba

Auteur: Lino
Date: 08-01-2003 18:58

Veuillez me telephoner au 0553670639.

Re: Tirage ciba

Auteur: Nicolas Pernot
Date: 09-01-2003 23:00

Tin, il faut que je te rende les sangles, et on a oublié les caches à flacons.
En tout cas merci encore pour cette machine, les conseils, la démo d'appareils...
A bientôt.
PS Les poignées ont très bien tenu.

Re: Tirage ciba

Auteur: tonio
Date: 11-01-2003 02:21

Pour info on trouve des processeur jobo cpe2 à des prix ahurissants sur ebay (essentiellement en allemagne)

j'en ai acheté une pour 60 euros
elle n'est pas dans un état parfait mais le moteur fontionne ainsi que le thermostat....
que demannder de plus :)

Anthony