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 obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur: MICHEL 
Date:   06-07-2004 20:40

pour faire de la macro à la chambre:
vaut il mieux monter un Summicron 50 mm inversé ou un Nikor 50 mm d'agrandisseur inversé?
Il me semble que la lumière parasite doit être mieux maitrisée ( sur un obj inversé) dans le cas d'un objectif d'agrandisseur , puisque la lumière suit le même chemin que lorsqu'il est monté sur un agrandisseur?

merci de vos conseils


 
 Re: obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2004 08:23

Attention à ce que vous appelez macro.

Un objectif de 50 mm prévu pour le format 24x36mm n'est pas forcément un objectif macro. On peut l'utiliser, disons, jusqu'à 50 cm ce qui nous donne tout de même un grandissement de l'ordre de 1:10 soit 10X une fois inversé.

En-dessous cela marchera mais sans garantie du résultat. Au contraire, un objectif d'agrandisseur est au mieux de sa performance pour des rapports de l'ordre de 2x à 10x.

Donc en inversé, (ce n'est pas forcément facile à justifier), l'objectif de 24x36 sera bon au grandissement, disons 10X, et moins bon en-dessous, alors que l'objectif d'agrandisseur sera bon autour de (1:2 à 1:10) ou (2x à 10x) dans l'autre sens...

Si vous visez le rapport 1:1, ni l'un ni l'autre n'est satisfaisant ; bien évidemment au rapport 1:1, inverser l'objectif ne sert à rien.

Un objectif de 24x36 utilisé, inversé, en proxiphoto au rapport 2X couvrira peut-être à peine le 4,5x6 cm. Inutile d'y penser à la chambre. Pour arriver à couvrir le 9x12 il faut être en vraie macro avec l'objectif inversé et faire l'image agrandie 5 fois d'une surface 24x26mm. Si c'est votre but, pas de problème cela marchera assez bien, cela marchera évidemment encore mieux avec une optique macro.

Mais à f/22.... pas de mystère, si vous êtes en train de photographier une surface de 24x36mm au rapport 10x, n'espérez pas avoir une image agrandie meilleure (en nombre de pixels total équivalent dans le format) que celle que vous obtiendriez en prise de vue à f/22 à 1:10 avec l'objectif dans le sens normal ; le meilleur diaph pour une bête de course 50mm c'est f/5,6 ; à f/22 c'est misère, j'entends les ingénieurs qui crient : « mais à quoi bon s'être décarcassé !! »

J'espère avoir été clair... ;-);-)


 
 Re: obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur: MICHEL 
Date:   12-07-2004 13:59

C'est clair pour qq'un qui maitrise les rapports d' agrandissement.
Malheureusement j'ai du mal à suivre :
exemple : "rapport 1:2 à 1:10 ": est ce que cela signifie que l'image est N fois plus grande que l 'objet ? .
"rapport 10 x " : même problème ;
donc finalement je n'ai pas pu suivre le raisonnement...


 
 Re: obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-07-2004 15:40

Oui, c'est un peu subtil mais la notation des grandissements est simple.

On exprime toujours les grandissements par le rapport (dimension image)/(dimension objet).

C'est un grandissement linéaire, des centimètres de long sur l'image divisés par des centimètres correspondants dans l'objet. C'est sans unité.

1:2 = 1/2 = 0,5. 1:10 = 1/10 =0,1. Cas normal de prise de vue.

2X, 10X, etc.. = image plus grande que l'objet. Cas de l'objectif ordinaire inversé ou de l'objectif agrandisseur utilisé... pour agrandir !!

Mais on peut l'utiliser en prise de vue. Si le constructeur dit que l'objectif d'agrandisseur est bon à 6x, cela veut dire qu'en prise de vue il sera bon à 1:6 = 1/6.

Si un objectif de prise de vue est bon jusqu'à 1:10, on pourra l'utiliser inversé mais pour agrandir 10x et plus.

Autour du rapport 1:1, la meilleure qualité d'image possible requiert un objectif spécialement conçu pour cela.


 
 Re: obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur: MICHEL 
Date:   12-07-2004 21:06

Merci Emmanuel


 
 Re: obj. inversé: obj. de prise de vue ou d'agrandisseur ?
Auteur: François Besson 
Date:   20-07-2004 08:43

Emmanuel,

J’ai bien lu et relu vos commentaires, mais je suis toujours perplexe ; prenons le cas concret qui me préoccupe : je veux photographier en 20x25 une composition de faible épaisseur mesurant 10x15 cm ; ce qui nous donne un grandissement approximatif de 1,6 X. Quel est l’objectif le plus adapté pour avoir une image de la meilleure qualité possible :

- un aporonar 360 mm, optimisé pour 1/1 (mais tirage +++, stabilité ?, profondeur de champ réduite)
- un rodagon monté à l’envers, optimisé 2x-10x - cela semble au vu de ce qui précède le plus logique - mais alors quelle focale pour couvrir le 20x25 ?)
- un planar 2.8/80 à l’envers, optimisé pour 7 x ou plus ?
- un sonnar 4/150 à l’envers, optimisé pour 5,5 x ou plus ?
- ou encore un tout autre objectif que je ne possède pas ?

Merci d’avance pour votre aide

François




 
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