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Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-06-2004 15:53 Bonjour, Je rentre de voyage et je suis un peu étonné, Votre mission sur ce forum est de rendre compte de tout ce qui se passe dans le monde de la photo, HD et ou toutes les réflexions digne d'intéret, Et diantre je vois que vous êtes tombé en létargie, Courrier internationnal en kiosque depuis jeudi n'est pas tombé sous votre oeil, Un portfolio : Photo, enquète sur le pouvoir des images. Avec 23 pages sur ce sujet, Soit plus que toute la presse française spécialisée sur les 25 ans à venir, Et cerise sur le gateau un bel article de David Hockney : "Je n'ai jamais cru que le monde ressemblait aux photographies" Top tout cela. Message final, a tous les rigolos qui posent plein de questions, Votre nouvelle mission, un droit de retour, Une revue de presse permanente, Il est interdit de dormir, Gardons l'oeil ouvert, Et faisons passer les info, Les bonnes les vraies, Voilà juste une de mes petites crises, Laisser passer un truc en Kiosque, C'est nul. HG

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Auteur: hexar  Date:   19-06-2004 16:28 Bonjour Henri, Encore une petite question, il est ou ce kiosque, est ce la rubrique nouvautes???

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Auteur: Henri Gaud  Date:   19-06-2004 16:40 Bonjour, Hexar, Un Kiosque à Journaux, Une maison de la Presse, Une Revue hebdomadaire : Courrier Internationnal. C'est connu très simple et plutôt pas mal. HG

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Auteur: Guillaume  Date:   19-06-2004 16:46 C'est le week-end, et que font lecteurs et contributeurs de galerie-photo le week-end ? je vous le donne en mille… ils promènent leurs… femmes ? enfants ? chiens ? appareils ? tout ensemble ? En tout cas, on constate une bonne fréquentation en semaine, en particulier aux heures de bureau… vous me direz, quand votre boulot vous fait rester derrière un ordinateur, il est facile de faire croire que l'on bosse alors qu'on se fend la poire en lisant les zaventures de galerie-photo.info. °>) Cela veut-il dire que le forum détourne les bons ouvriers de leur labeur et serait un facteur de perte de productivité ?… Que dire aussi de ceux qui sont encore là le week-end ? Font-ils, comme en semaine, encore semblant de travailler ? Ou alors, pauvres bougres, sont-ils obligés de compenser par l'allongement du temps de travail (l'A.T.T.) la perte de productivité vue ci-dessus ? Que de questions qui vont rester sans réponse pour cause de congé hebdomadaire. :( Ce n'est pas un jour férié qu'il faut supprimer, Mr R...,, c'est tous les jours fériés et chômés.

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Auteur: PdF  Date:   19-06-2004 17:06 Effectivement, tout le monde s'endort dès qu'Henri Gaud est absent. Ses réponses, appropriées pour certains, péremptoires aux yeux d'autres, ne manquent jamais de faire réagir... Blague dans le coin, je souscrit totalement à l'enthousiasme de monsieur Henri lorsqu'il recommande à tous de foncer chez son libraire pour lui arracher le Courrier International de la semaine. Cette revue, habituellement excellente, est encore meilleure cette fois-ci, puisqu'on y parle de photographie... et il y a des images magnifiques à découvrir. PdF

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Auteur: Michel Guigue  Date:   19-06-2004 17:11 Au moins une réponse : Cestains travaillent, j'en suis ; en attendant de continuer à travailler ce soir et demain toute la journée (reportage sur "le Rhône en Fête"). Photographies pour une expo ou/et un diaporama prévu pour cette fin d'année. Diapos couleur en format miniature (c'est la commande), MAIS avec des Summicron et Lux, histoire de rester dans le domaine de la haute définition, en tout cas définition consistante. Michel.

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Auteur: alainmarc  Date:   19-06-2004 23:54 Je l'ai achetŽ tantot reserve pour ce dimanche... mais le fouet d'Henri G., sherif de galerie photo me rŽveille scrupules et curiosites... Merci a toi, Henri de nous reveiller si tard !!!! salutations ! Et bonne lecture a tous !

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Philippe DO  Date:   20-06-2004 00:32 Bonsoir à tous Ah voila qui est bien, avoir des nouvelles de M Hockney! Merci Henri pour le plan, j'aurais pas voulu passé à coté... Philippe Do

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Auteur: Claude Eichel  Date:   20-06-2004 10:06 Bonjour Henri (et les autres bien sûr !), non on ne dort pas malheureusement le temps des week end derniers ne se prêtait pas trop à la photo grand format. C'est d'ailleurs rageant d'avoir une toute nouvelle chambre (Tachihara 5x7) et de ne pouvoir l'essayer tranquillement. d'autant qu'en parallèle je voulais tester une cuve jobo 3005 en manuel (planche à roulette) et le tout avec du pyrocat. J'ai péniblement réussi dimanche dernier à faire 5 chassis entre deux averses et j'ai pu au moins tester le développement au Pyrocat HD. Là pas de soucis apparents, en manuel ça fonctionne...Reste à ajuster les temps de développement. Je vais m'y remettre aujourd'hui le temps n'est pas extraordinaire sur l'est mais au moins il ne pleut pas. (enfin pour le moment) Bon dimanche Cordialement CE

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Alain C  Date:   20-06-2004 11:23 Désolé, Je lis un peu tard le fil de HG. Je viens d'en ouvrir, inutilement, un autre, à propos de l'article passionnant de C.I. Un seul conseil: lisez-le!

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Auteur: Alain B  Date:   20-06-2004 11:47 Henri, Il y en qui travaille le week-end pour pouvoir se reposer la semaine. A plus Alain

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Auteur: Alain ALLOVON  Date:   21-06-2004 10:07 " Message final, a tous les rigolos qui posent plein de questions, Votre nouvelle mission, un droit de retour, Une revue de presse permanente, Il est interdit de dormir, Gardons l'oeil ouvert, Et faisons passer les info, Les bonnes les vraies, " Je suis un rigolo qui pose plein de questions et qui n'achète plus Courrier International car je n'aime pas la désinformation ! Cordialement. Alain

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-06-2004 10:23 Bonjour, Droit de réponse : >>Je suis un rigolo qui pose plein de questions et qui n'achète plus Courrier International car je n'aime pas la désinformation !>> Pour le rigolo, c'est très bien, continuez, mais il faut aussi nous faire passer des infos, C'est le sens de mon message. Pour CI et la désinformation, il faut vous expliquer, Et surtout avec ce que je comprend de votre principe, Le simple fait de sortir dans la rue doit être un supplice. HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Antony  Date:   22-06-2004 09:20 Bonjour dormeurs, Il fallait lire également en cette fin de semaine, ce vendredi, un article heureux de Michel Guerrin sur un droit à l'image intelligent, intelligible, laissant présager un avenir moins sombre pour nombre d'entre nous. Pour ceux qui auraient manqué le papier, voici la fée électronique ! http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-369370,0.html Qu'a fait le photogographe pour ne par se faire épingler ? Un projet !!!!

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Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   22-06-2004 09:42 Alain, je soutiens il n'y a pas de désinformation, du moins en France en 2004. Il n'y a que des gens qui refusent de s'informer, par paresse, par indéfférence ou par crainte. Je pourrai m'expliquer sur ces trois critères. Que vous soyez un rigolo, ce n'est pas mon problème. C'est un jugement de valeur que vous vous appliquez. Mais au lieu de vous glorifier de poser plein de questions aux autres, vous devriez peut-être vous poser plein de questions à vous même. Parce que la désinformation ,elle commence ou elle finit là.

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Auteur: Alain ALLOVON (194.7.191.---) Date:   22-06-2004 10:39 Je vous présente mes excuses à tous, mais Henri Gaud ma réveiller en sursaut et j'étais bougon au réveil. Je ne souhaite pas polémiquer sur le contenu éditorial de Courrier International que je ne lis plus depuis des années pas plus que le Monde d'ailleurs. Je reste concentré sur ce qui me passionne sur ce forum : la photo grand format. Monsieur Gaud, je suis d'accord passer des infos pour autant que j'en sois capable techniquement. Je me suis remis à penser GF en lisant vos interventions sur ce Forum. Mon expérience est vraiment ténue aussi me suis-je mis dans la catégorie des rigolos qui posent plein de questions. Adepte du 6x6, je peux exposer mes points de vues techniques sur ce format et sur le matériel que j'utilise. Si je ne participe pas c'est que j'estime ne pas être en mesure d'apporter une réponse techniquement pertinente à une question. Je suis amateur et le resterai probablement. La photographie est un art que j'aime. En découvrant ce Forum j'ai pu y voir des gens passionnés, ayant une très grande richesse culturelle et technique et je les remercie très sincèrement de me faire partager un peu de leur savoir. Très cordialement. Alain HG : "Et surtout avec ce que je comprend de votre principe, Le simple fait de sortir dans la rue doit être un supplice". Dans certain cas oui car une Norma 18x18, 4 ou 5 optiques, 5 ou 6 dos, le pied, faut se les trimbaler quand il fait 35°C.....

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   22-06-2004 10:44 "Si je ne participe pas c'est que j'estime ne pas être en mesure d'apporter une réponse techniquement pertinente à une question." Certes, mais en ce qui concerne la pertinence de vos réponses, elle viendra naturellement avec le temps. D'autre part, vous avez quelque chose qui vous est unique, et que vous seul pouvez nous apporter ici, c'est votre vécu, votre expérience et votre sensibilité. N'oubliez pas que dans "amateur", il y a aimer.

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-06-2004 10:50 Bonjour, car une Norma 18x18, 4 ou 5 optiques 13x18 sans doute, Très bonne chambre, Et très belle de plus, Pour les questions continuez On n'en pose jamais assez. Sur votre Norma, C'est moi qui vous pose une question, 5x7 ou 13x18 et pourquoi ? HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: alainmarc  Date:   22-06-2004 14:38 Merci pour cet article qui m'avait echappe !!!

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur:  Emmanuel Bigler  Date:   22-06-2004 14:49 ...car une Norma 18x18... Au début à Schaffhouse on avait fait deux prototypes de Norma. Une 13x18 et une 18x13. On pensait du coup qu'on pourrait en vendre deux fois plus. Et puis y'a un technicien qui ne connaisait rien aux finesses du marketing qui a dit : « mais si on la faisait en 18x18 ? Les objectifs de toutes façons couvrent le 18x18, on pourrait imaginer un dispositif ingénieux permettant de placer le châssis et le dépoli soit verticalement soit horizontalement ». Le Père Koch fut furieux de ne pas avoir eu l'idée et eut du mal à faire passer la chose aux gars du marketing. Les notices d'emploi et les annonces de presse et aux distributeurs étaient déjà imprimées avec '13x18'. Discrètement et grâce à la modularité du système, on développa le modèle final de série en 18x18 (celui pour le sac à dos des unités de montagne de la Confédération) mais on n'écrivit jamais nul part '18x18' dans aucun document officiel. C'est très étonnant d'ailleurs qu'Alain Allovon ait percé ce secret dont quelques inités ont eu vent.

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-06-2004 14:58 Bonjour, C'est moi qui dors, Il s'agit bien d'une chambre 18x18, Munie d'un dos 13x18, Milles excuses ;-) HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Alain ALLOVON  Date:   22-06-2004 17:00 Quand j'vous dit que je suis un rigolo ! 1 - J'ai fais une faute de frappe, je voulais dire 13 x 18 et non pas 18 x 18. Par conséquent, je n'ai pas percé de secret. Ceci dit vos remarques à propos du 18 x 18 me remettent en mémoire un article paru il y a plusieurs années dans le Photographe, dont j'ai encore la page dans mes archives, où il était question des photographes pro qui tuaient le progrès. L'auteur de l'article mentionnait le format carré (il y avait même une photo du chassis Sinar carré). 2 - Après relecture en écrivant dos je pensais chassis. Monsieur Gaud je n'ai pas véritablement choisi la configuration de la Norma car elle était avec 1 corps arrière 5x7 ou 13x18, un adaptateur 4 x 5 et un dos roll film 6x7. Les optiques sont anciennes : Super Angulon 8 de 90 - Symmar 5,6 de 150 - 5,6 de 210 - Symmar 5,6 de 300. Tous les Symmar sont à double focale. Le 300 est atteint d'un "brouillard laiteux" à partir des bords sur presque les 2/3 en allant vers le centre. La maladie me semble irréversible. Peut-être sera-t'il utile pour des portrait Hamiltoniens ou comme presse papier ? L'obturateur est un Copal mécanique (qui est tombé en panne depuis) je l'ai envoyé la semaine dernière chez Semelec pour qu'il me fasse un devis de réparation. J'envisage de modifier une planchette Sinar pour qu'elle puisse recevoir mes optiques Linhof. Cet article existe chez Sinar mais il vaut la maudite somme de 430 € TTC. Je suis équipé d'un Durst SM 183 (sorte de gros 138S motorisé) passant le 13 x 18. L'idée de faire des prises de vues avec un néga pleinement compatible avec le passe vues du Durst m'a pris. Dès que je le pourrai, je ferais un test comparatif sur une image 40 x 50 ou plus à partir d'une image faite en 4 x 5 et en 13 x 18 pour me faire une opinion sur le différentiel de qualité. Monsieur Gaud, dans un précédent fil vous avez mis au défit les possesseurs d'autres appareils que Sinar de travailler sous les intempéries. Moi je suis bien content de savoir que ma Norma est Water Proof !!! {:o)) Sachez que j'apprécie vos interventions qui sont parfois très tranchées mais basées sur un vécu que je n'ai pas loin s'en faut. Puisque vous m'inviter à poser des questions, j'ose celles-ci : - Quelles sont les différences entre une Sinar P et une P2 ? - Dans un vieil International Phototechnique proche de Linhof me semble t'il, j'ai pu lire un article sur la nouvelle Sinar (l'article date de 1971) et les mérites des bascules assymétriques. Mérites quelques peu ternis par les remarques du rédacteur. Ce qui a donné lieu à un droit de réponse de M. koch. Or je n'ai pas trouvé de fil sur les caractéristiques comparées des bascules à la base, assymétriques ou centrales. Comparaisons exemptes de tout esprit partisant ou mercantile. Peut-être ne suis-je pas remonté suffisamment dans le temps ? Jean-louis Lorsque j'écris que je suis un amateur c'est uniquement dans le sens aimer. Je ne suis pas un petit nouveau en photo mais par respect vis à vis de celui qui pose une question je m'interdis de faire dans l'à-peu-prêt. Il y a parmis vous tant de gens compétents que je préfère me faire discret si je juge que ma contribution n'apportera rien techniquement. En tout cas bravo à Henry Peyre d'avoir créé un forum pationnant et pationné. La lecture attentive toute vos interventions ne me laisse plus de temps pour lire le Courrier International. Alors SVP, ne criez plus pour attirer l'attention de ceux qui étudient votre prose. Lorsque je suis sur le Forum, j'ai l'impression d'être dans une bibliothèque loin de la furie du monde extérieur. Amicalement. Alain

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-06-2004 18:24 Bonjour, >>>Puisque vous m'inviter à poser des questions, j'ose celles-ci :>>> - Quelles sont les différences entre une Sinar P et une P2 ? Presque rien que du confort, séparation de la commande des bascules sur la P par un inverseur et sur 2 boutons sur la P2, P Alu anodisé P2 Alu noir. - Dans un vieil International Phototechnique proche de Linhof me semble t'il, j'ai pu lire un article sur la nouvelle Sinar (l'article date de 1971) et les mérites des bascules assymétriques. Mérites quelques peu ternis par les remarques du rédacteur. Ce qui a donné lieu à un droit de réponse de M. koch. Or je n'ai pas trouvé de fil sur les caractéristiques comparées des bascules à la base, assymétriques ou centrales. Comparaisons exemptes de tout esprit partisant ou mercantile. 3 types de bascules : - à l'axe - au pied - Asymétrique Remarque : un fois le film exposé on ne peut pas voir la différence. - à l'axe : pas mal mais Scheimpflug est relativement difficile à gérer, un peu de tatonnement. - au pied : très lisible mais perte de l'image très rapidement, donc oblige a des réglages par tatonnement, bascule ; décentrement et on recommence etc. - Asymétrique : l'axe passe dans le plan de l'image, mais contrairement à la bascule à l'axe, ne passe pas dans le milieu mais dans le bas voir très bas de l'image. On fait le point sur cet axe repéré sur le dépoli, donc bas d'image veut dire (bien souvent) notre lointain image, ensuite bascule jusqu'a obtenir notre premier plan net sans décadrage ou très peu et cela sur les deux axes. Le côté asymétrique sert de bras de levier pour un Scheimpflug direct sans décadrage, Alors que la bascule au pied décadre et le pivot du bras de levier est hors dépoli et la bascule à l'axe ne décadre pas mais n'a pas de bras de levier, d'ou les tatonnement sucessifs. Voilà bref exposé, Autant la différence est évidente en nature morte, Pour le reste relativisons ;-) HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Alain ALLOVON  Date:   22-06-2004 20:13 Monsieur Gaud "Alors que la bascule au pied décadre et le pivot du bras de levier est hors dépoli et la bascule à l'axe ne décadre pas mais n'a pas de bras de levier, d'où les tatonnements sucessifs". - Qu'entendez vous par bras de levier ? - Ayant une chambre 4x5 Linhof à bascules axiales, je n'ai pas remarqué de différences notoires en matière de tatonnement par rapport à la Norma et ses bascules à la base. Il me faut réaliser à peu près le même nombre d'opérations de mise au point - bascule - remise au point - bascule, etc. C'est là que mon noviciat s'exprime le mieux. Il m'est arrivé plusieurs fois de tout remettre à zéro pour recommencer une procédure mal engagée. Et pour l'instant je ne me préoccupe que de bascules verticales. Il me semble que ce sera beaucoup plus sportif lorsque j'attaquerai les bascules horizontales et verticales en concomitance. Une remarque à propos de la Norma. La bascule au pied du plan objectif est un peu plus sportive qu'avec une bascule centrale. Je m'entraine en statique afin de me familiariser avec l'ensemble des blocages pour une utilisation en "aveugle" et je me suis fait piéger par un serrage insuffisant de la bascule, le poids du 300 mm a fait basculer la planchette vers l'avant heureusement que le soufflet a servi de frein parachute. Cordialement. Alain

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Guillaume  Date:   22-06-2004 20:57 Alain, pour les bascules avant d'axe horizontal (tilt) en paysage, l'essentiel à retenir : La méthode : - à la base : mise au point sur les lointains, puis bascule, puis remise au point, … recadrage avec le décentrement vertical. - à l'axe : mise au point sur les premiers plans, bascule, puis re-mise au point, … petit recadrage… La bascule à l'axe demande moins d'itérations et recadrages que la bascule au pied. Il suffit de 6° de bascule pour coucher le plan de netteté à l'horizontale. Le top étant bien sûr un système de bascules asymétriques qu'il suffirait de pousser pour à la fois débloquer et mettre en mouvement… ah ! ça existe déjà ?!!… ;-)

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-06-2004 21:30 Bonjour, Ce que j'appelle le bras de levier est simplement, Le développement que produit l'axe de bascule et qui Bien placé permet en une logique simple de placer sa bascule rapidement. Moins pivot c'est l'axe de bascule (au pied à l'axe ou assymétrique) et pour que le bras de levier fonctionne il faut que cette axe soit dans le symétrique du plan image et le plus prêt du bord utilile (c'est à dire là ou le sujet est présent). Pour les méthodes que propose Guillaume, je vous propose tout autre chose, Qui fonctionne très rapidement dans tous les cas type paysage (en nature morte je vous proposerait autre chose). Méthode identique pour les bascules à l'axe ou au pied. Placer la chambre horizontale (axe optique) Cadrer faire le point Placer votre pied sous le corps arrière Et basculez le corps avant pour avoir concordance des plans Refaire la mise au point Recadrer en décentrant le corps arrière, Si pas possible Utiliser le corps avant Et refaire la MàP. Si vous jouez des deux axes de bascule C'est là même chose avec qq paramètres en plus, Mais attention Rappelez vous : "les novices en font trop" En gros ils font trop de mouvements pour "rentabiliser" leur chambre, Les effets étant très important Un dosage léger est de rigueur. HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   22-06-2004 21:30 Alain, je vous rappelle au passage que les folding Linhof disposent de deux systèmes de bascules : axiales à l'avant et à la base à l'arrière.

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-06-2004 21:35 Bonjour, Jean-Louis, Pour les Technika : ??? Je n'en n'ai pas sous la main Mais à l'arrière, C'est le truc à tirette avec les petites molettes, Pour moi l'axe est "patatoide" cad pas clairement défini. Enfin c'est juste pour dire. HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: jean claude pr  Date:   23-06-2004 08:08 Bonjour Puisqu'on parle matériel, histoire de se reveiller... je suis tres tenté d'acheter un objectif Fuji de 450 mm pour ma 8/10 mais je me demande si l'image est assez lumineuse sur le dépoli pour faire les réglages d'image. L'ouverture max n'est en effet de 12,5! Merci à ceux qui ont eu cet objo sur leur plancette de me dire ce qu'il en est. jean claude

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-06-2004 08:58 Bonjour, Je me répète assez souvent sur ce sujet, Seul le contraste de détail compte pour faire la mise au point sur votre dépoli, Le T-ED de 1200 Nikon ouvre à F/18 et cela ne pose aucun problème. J'utilise le F/11,5 de 600 Fuji C et toujours sans problème. Le 450 mm est réputé très bon, s'il est aussi bon (sans doute meilleur) que le 600 mm vous ne pourrez être que satisfait. HG

Re: Tout le monde dort ou quoi ??

Auteur: Claude Eichel  Date:   23-06-2004 10:14 Bonjour, Jean-Claude j'utilise le Fujinon C F8,5/300mm aucun problème la visée est claire et les détails bien visibles sur le dépoli (aussi bien sur ma Plaubel de 35 ans d'âge que sur ma Tachihara), j'avais eu l'occasion de voir le (enfin au travers..)1200 Nikon dont parle Henri sur un dépoli de 20x25 là aussi visée parfaitement claire et mise au point facile malgré l'ouverture à F18. Il ne faut pas se "focaliser" (expression difficile sur un site de ce genre...) sur l'ouverture. Je prendrais le 450 Fuji dès que je le pourrai. Cordialement CE

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