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 SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: grienenberger marc 
Date:   12-05-2004 14:09

Je pratique la photo panoramique avec une Technika IV ,objectif SA 75mm et Nikkor SW 180mm ,dos Horseman 6x12; je voudrais étendre ma gamme d'objectifs vers les SA XL 47mm ou SA XL 58 mm,bien entendu sur une autre chambre que la Technika ( étant limité ) ; je cherche des conseils au niveau de l'utilisation de ces deux optiques( 58 plutot que 47 ou vice versa ) . Ces deux optiques sont elles vraiment utiles en panoramique et en grand format.
Merci d'avance.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Guillaume P. 
Date:   12-05-2004 14:38

Bonjour,

Vous êtes seul juge de leur utilité potentielle : si pour une raison (manque de recul) ou pour une autre (élargir vos panoramas) vous avez besoin d'un grand-angulaire extrême, songez qu'il y a aussi l'Apo-Grandagon 55 mm f/4,5 de Rrrrrrodenstock… ;-)
Je laisserai à des spécialistes du panoramique vous parler de leur utilité dans ce genre particulier, mais en ce qui concerne le 4X5", ces grand-angulaires extrêmes sont indispensables en photographie d'architecture.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   12-05-2004 16:09

Personnellement j'utilise le XL de 47 mm et le XL de 72 mm en 6x12.
C'est excellent comme objectif. Utilisation impératif des filtres de correction du vignettage. Mais je fais aussi du panoramique avec un 210 mm.
Tout cela dépend du sujet.
J'ai fait des photos par exemple de mécanismes dans un moulin, sans aucun recul.
Sinon il faut un sujet ou il y ait " matière à ".
Le 47 mm est sans problème, avec planchette rentrante sur une Arca F et soufflet grand angle. Il y a de quoi décentrer un peu (sans que je sois précis, n'ayant pas la chambre chez moi pour l'instant (cercle d'image 166 mm, ce qui vous laisse un bon cm de décentrement ).

J.C.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   12-05-2004 16:48

Le SA 5.6/58 XL a un cercle d'image nette de 166mm à f/22. Autant dire peu de possibilités de décentrement ou de bascule.
En 4x5" : 9/8mm, en 6x12 : 43/15mm.
Je l'utilise essentiellement en 6x9 où les possibilités de décentrement sont plus importantes (43/37mm).
Mais il est certain qu'en "panorama" 6x12 (elle ne couvre pas le 6x17) même sur une Linhof, on dispose avec le 58 d'une excellente optique très grand angulaire.
Excellente optique, bien piquée.

Détail important concernant le montage : Sur la Linhof, on doit l'utiliser avec le dispositif de mise au point pour grands angulaires, ("Weitwinkel-Einstellgerät für Objektive f55-65mm" Ref. 002555) parce que le porte-objectif est à l'intérieur du boitier et non pas sur le rail.
Depuis peu, on peut utiiser une planchette spéciale fabriquée par Linhof (Versenkte Technika O-Platten mit Einstellschnecke für Weitwinkelobjektive Ref. 001038) qui permet la mise au point par hélicoïde, et qui revient théoriquement moins cher que le dispositif précité. (475 € HT contre 498 € HT).
En réalité, il faut un seul dispositif de mise au point grand-angle pour les quatre optiques 38-47-58-65, (montées avec planchette 6x9), alors qu'avec la planchette spéciale, il faut débourser 475 € pour chaque optique.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   12-05-2004 17:09

Marc,
J'ai utilisé mon 55mm en 6x12. Le filtre concentrique est nécessaire de mon point de vue (inversible couleur exclusivement) et les possibilités de mouvements suffisantes pour ma chambre (folding Toyo). Par contre je n'ai pas persévéré car je trouve l'angle de champ trop important.
JMS


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   12-05-2004 19:32

Jean Louis, 300 € ht plutôt pour la bague de mise au point (mai 2004)


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   13-05-2004 10:24

Thierry,
Au catalogue Linhof (Preisliste 2003-2004) l'article "Versenkte Technika O-Platte mit Einstellschnecke für Super-Angulon XL 5,6/58" (Planchette rentrante avec dispositif de réglage pour SA XL 5,6/58), Réf. 001038 est à 475 € HT.
La bague de mise au point seule n'est pas suffisante, il faut y ajouter le prix de la planchette rentrante.

D'où sortez-vous ce prix de 300 € ?


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   13-05-2004 10:38

et bien voilà, le 1038 n'existe pas sur mon preisliste 2002 !
300€ ht est le prix de la bague seule au Moyen Format à Paris.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   13-05-2004 14:02

Thierry, tenez-vous à jour... Il y a une Preseliste 2003-2004.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: grienenberger marc 
Date:   14-05-2004 10:03

Merc pour vos conseils ; au sujet de la planchette 1038 il me semble que c'est un procédé de dépannage sur la technika , pour moi la linhof devient trop lourde en randonnée ( je n'ai plus 20 ans ) ; j' ai repéré sur un site anglo-saxon une ebony spéciale grand angle de référence RSW45 à mouvements plutot limités ,bizarrement cette référence n'existe pas sur le site ebony ni dans le catalogue TAOS
Amicalement
Marc


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   14-05-2004 10:17

Marc,
En effet la RSW 45 est un modèle fabriqué spécialement pour Robert White par Ebony. je me suis, du reste, souvent demandé si le gain en prix compensait la perte des mouvements. Pour des focales de l'ordre de 47 à 65mm OK, mais au-delà?
JMS


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-05-2004 11:56

Marc,
A propos de la RSW45, vous allez payer 1738 € toutes taxes comprises et au cours du jour pour une chambre qui n'a pratiquement aucun mouvement sur le corps avant et surtout aucun mouvement sur le corps arrière.

Je n'en vois pas l'intérêt de ce genre d'appareil, à part d'utiliser des focales de 35 ou 45. Si vous faites de la randonnée, pour du paysage en 4x5", les 58 - 65 sont à mon avis largement suffisants.

Qui plus est, pour augmenter le tirage à la planchette, il faut rajouter un adaptateur d'extension (et 515 € TTC de mieux !)

Mieux vaut dans ce cas mettre un peu plus cher dans une RW45 en acajou qui coute 1850 € HT. Au moins, vous aurez une chambre avec des mouvements.

Ou encore mieux une Shen-Hao HZX 45-II A, qui pèse 2,2kg. Et pour moins de 1000 € hors-taxes, elle a tout d'une grande ! (elle descend au 35mm).


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Raph 
Date:   14-05-2004 12:06

@Marc,

une solution simple (ne convient qu'au 47 XL):
cela consiste à utiliser une planchette platte. La map se fait sur le rail, c'est un peu moins pratique mais cela ne coute que le prix d'une platine ............l'ensemble avec la Technika passe tout juste sous la barre des 3kg.

A+
raph


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-05-2004 19:47

Raph,

- le SA XL 58mm, dont le tirage à la planchette (distance entre la planchette porte-objectif et le plan du film) est de 69.7mm est dans le boitier.
- vous voulez monter un SA XL 47, qui a un tirage de 59.1mm (plus d'1 cm de moins) sur une planchette plate et faire la MAP sur le rail ?

Alors, là, il faudrait m'expliquer comment vous faites ?


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Raph 
Date:   14-05-2004 21:56

Jean-Louis,
tout simplement ,
le 47 XL se trouve sur le rail INTERNE.....cela reste possible avec la planchette spécialement prévue pour le 55/58 (réf. 1158).

Avec la 2000 c'est un peu plus simple mais cela fonctionne très bien avec la Master ou les modèles précédents (peut être pas tous...)


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   15-05-2004 13:59

Raph,
Finalement, nous parlons tous deux de la même chose : vous du rail interne, moi du boitier.
La confusion est venue du fait que vous parliez de la planchette 1158, qui est une planchette 6x9, à monter sur le dispositif de mise au point pour grands angulaires.


 
 Re: SA XL 47mm et SA XL 58mm en panoramique
Auteur: Raph 
Date:   15-05-2004 23:41

erreur de ma part, il fallait lire 1159 pour la planchette 55 ou 58mm......




 
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