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Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: toai
Date: 29-04-2004 08:35

Bjr,

Voila, j'ai un rodagon 210 mm tout beau, tout propre
acquis il y a longtemps avec un durst 138.
je m'en sers pas car je fais que du 4x5 en tirage.
On avait parler il y a qq mois sur la modularité des groupes de lentilles
des objectifs d'agrandisseurs,jai cru comprendre quon pouvait monter monter les 2 groupes du rodagon sur un obturateur

alors j'ai plusieurs questions de "bricoleurs" :
-est ce fou de faire cela? (apparemment beaucoup de gens disent que que c'est faisable)
question reposé pour se rassurer car je ne suis point inge opticien.
juste pour avoir un 210 pour faire des portraits en 4x5.
-cercle d'image du rodagon 210 mm a f22 (pas d'infos sur rodentock optics..) ?
-la taille de l'obtu necessaire...?
-les pbs eventuels dans cet demarche.

merci pour vos conseils
Cdt
toai

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: toai
Date: 29-04-2004 08:37

la taille de l'obtu, il me semble que c'est du 1 mais je ne suis pas sur....

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: Nicolas Marailhac
Date: 29-04-2004 08:55

Bonjour,

Il y a sans doute un moyen, peut-être un peu onéreux: utiliser un obturateur type Sinar Copal derrière l'optique; je connais quelqu'un qui fait des reproductions d'objets comme cela, mais avec des Componon-S :-) A priori, ça fonctionne parfaitement.

Par ailleurs, les optiques 210 mm d'agrandissement sont prévues pour couvrir le 5x7, donc aucun souci de couverture en 4x5 même à l'infini, et possibilité de mouvements assez amples.

N

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: François Besson
Date: 29-04-2004 08:57

Je raccroche un wagon:

J'ai un rodagon 300 mm également bien beau, peut-on l'utiliser comme optique de chambre en 20x25 (nature morte: le poids n'est pas un vrai problème dans ce contexte)

Merci d'avance
François

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: Daniel Collignon
Date: 29-04-2004 11:11

Pour ma part, j'ai récupéré deux optiques AGFA-GEVAERT sur une chambre de reprographie dont le plateau supérieur devait faire près de 80X100 cm.
Un SUPER-INTERGON 1:9/210
Un idem 1:9/305
Le cercle d'image de ces cailloux doit être énorme, mais comment les utiliser ?
Si l'un d'entre vous en a une idée?
Daniel Collignon

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: henri Gaud
Date: 29-04-2004 11:37

Bonjour,

deux optiques AGFA-GEVAERT
Un SUPER-INTERGON 1:9/210
Un idem 1:9/305

Ce sont sans doute des Rodenstock, qui sont des pseudo grand angle optimisé à F/22 qui qui n'ont pas une couverture si importante que cela, j'imagine genre 80° (j'ai le 210 mm c'est un beau morceau), ce qui donne 352 mm de cercle à l'infini pour le 210 et 500 mm pour le 300 mm.

Montage sur Obtu Copal Sinar ou bouchon (plutôt un modèle sur mesure).

HG

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: Michel Guigue
Date: 29-04-2004 11:41

Bonjour,

J'ai monté un G-Claron 9/305 sur un Copal n°1 ; tout va bien.

C'est le même principe : optique de banc de repro adaptée sur obturateur. Il faut par contre étalonner le diaf.

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: Nicolas Marailhac
Date: 29-04-2004 11:46

Bonjour,

À François Besson: oui, aucun souci, on peut considérer que les optiques d'agrandisseur sont optimisées pour les courtes distances de prise de vue (mais elles se comportent quand même très bien à l'infini), donc un bon Rodagon 300 mm doit bien faire l'affaire pour de la prise de vue de nature morte; reste soit à le monter sur un obturateur, soit à utiliser la méthode de l'obturateur derrière l'optique. Et aussi le bouchon, oui!

Pour ma part, en prise de vue noir et banc classique, avec des sujets courants étant entre l'infini et le mètre, j'utilise en 4x5 souvent un 150 mm Componon-S monté sur Compur; les résultats me conviennent parfaitement, et si jamais l'image ne me convient pas, c'est toujours dû à autre chose que l'optique.

N

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 30-04-2004 11:53

J'utilise un g-claron de 150 monté devant un obturateure no1. Aucun problème. Pour une optique plus grosse, il faudra sans doute passer à un obturateur n°3.
Quelque limites :

- respecter les grandissements recommandés, disons de 1:2 à 1:20 c'est à dire ni l'infini ni le rapport 1:1. En principe. Car en pratique.. çà marche bien évidemment à l'infini mais on ne peut pas concurrencer ni une optique classique optimisée pour l'infini ni un apo-repro optimisé pour le rapport 1:1.

- cercle-image d'un objectif d'agrandisseur = égal ou à peine supérieur à la focale en infini-foyer pour ces optiques utilisée en tirage, donc c'est là la vraie limite par rapport à un classique 70-75 degrés de prise de vue à 6 lentilles. Par exemple avec un 135 d'agrandisseur 6 lentilles vous couvrirez tout de même le 4"x5" sans mouvements possibles (150 mm de diamètre), donc avec un Rodagon 6 lentilles en 210 vous couvrirez bien le 13x18 avec une petite marge.

- faire attention au vignettage mécanique possible si l'objectif est monté sur un tube devant un obturateur : mais comme le cercle-image utilisable ne dépasse pas une soixantaine de degrés, il y a moins de risque que de monter une grand angulaire devant un obturateur trop loin derrière un tube fileté. L'obturateur Sinar-Copal est de très grand diamètre et permet le montage "par devant" d'un très grand nombre d'objectifs même d'assez grand diamètre. C'est un avantage décisif qui se paie par une vitesse d'obturation max un peu plus faible qu'un obturater classique. Cela ne semble en aucune façon être une limitation pour les travaux classiques à la chambre. Reste le prix de cet obturateur et son éventuelle adaptabilité hors du système Sinar, mais mécaniquement tout est toujours possible.

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: siegel
Date: 30-04-2004 13:28

Quelles sont mes possibilitées en prise de vue 8-10 inch avec une énorme optique d'agrandisseur Schneider 360 mm f6,8 que je dispose pour mon agrandisseur 20-25,;dans un premier temps je me vois faire des essais au bouchons,l'optique doit peser deux kilos au moins,qu'en pensez-vous? est ce bien raisonnable? bonne journée

francis siegel

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: toai
Date: 01-05-2004 15:07

Je prend note,
merci pour vos experiences.

Re: Un rodagon en optique de chambre.

Auteur: thibsweb
Date: 03-05-2004 16:08

Bonjour,

J'ai utilisé avec succès un rodagon 210/5.6 en prise de vue à la chambre 13x18. Il est même possible de faire quelques mouvements avec.

J'ai dévissé la partie arrière de l'objectif ce qui m'a permis de monter l'objectif sur une plaque avec un trou de 62 millimètres. Il suffit ensuite de revisser la partie qui a été enlevée pour solidariser l'ensemble sur la platine.

Sans obturateur, j'ai fait quelques poses de une à deux secondes avec le diaph fermé à f/32 et les résultats sont corrects ! Je confirme qu'un Copal n°3 devrait être adaptable sans trop de difficultés sur un objectif de la sorte.

Bonne chance,

TG.