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 Chambre de voyage...
Auteur: Delattre 
Date:   16-04-2004 11:59

Je suis parti au Cap Horn en voilier avec une technika!!!!! J'ai eu de nbx soucis.... depuis je cherche une chambre de voyage , legère, a main levée , a dos international pour chassis à insertion type cambo roll flim, polaroid 545....et optique 75 SAngulon F5,6...j'ai aussi un grafmatic et quelques septums ( septi?), lesquels pour l'instant fonctionnent....(car disparition du fuji quickchange, peu de choix en emulsions readyload ou quickload)
J'ai fouillé sur internet et ai trouvé : cambo wide DS, gran view, silvestri...
Quelqu'un a-t-il l'expérience d'une de ces chambres ?? ( pour une utilisation en milieu difficile, voile, mer, îles tropicales, antartique, et peut-être pôle nord...)
Merci
Gérard
PS : photos de paysages à 85%, archi pour le reste....


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: jm degueule 
Date:   16-04-2004 12:22

j'ai traversé l'tlantique nord dans les deux sens avec un ketch de 13m (un rorqual)et n'ai pas eu le courage d'emmener une chambre;un grand bravo;


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   16-04-2004 12:52

Pour une utilisation en milieu difficile, surtout froid, hummidité, paquets de mer sur le soufflet etc... vous devriez vous orienter vers des systèmes de caissons de protection.
Ils existent pour beaucoup de chambres, et les protègent en immersion. Donc sur le pont d'un bateau...
Voyez aussi du côté des chambres dites "aériennes" (désolé, ce sera encore souvent des Linhof)
Par curiosité, qu'avez vous eu comme problèmes avec la Technika ?


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Delattre 
Date:   16-04-2004 13:18

Problèmes:
Chargement des PF dans chassis ( bateau remuant, humidité, inconfort d'une bannette...)
Poids de la chambre à main levée
Encombrement ( chambre , deux optiques, plusieurs PF, pied...) cela va bien pour paysages avec vehicule..mais sur un voilier!! et debarquement à terre!!
Trépied quasi impossible sur pont
Malgré une surveillance...quelques embruns...

Quel est le cout de ces caissons??
Et leur encombrement??

Pour le même prix une silvestri ou cambo w ds ne sont-elles pas mieux??
Merci de votre intérêt
Gérard


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   16-04-2004 15:02

bien sur, Silvestri ou Cambo wide sont de vraies solutions à main levée, juste limitées par le choix des optiques (pas de télés), mais de toutes façons si ca bouge...
il y a aussi la Technorama 612
, véritable "compact" du grand format, avec 65 et 135 sur rollfilm, à mon avis plus adaptée à ce genre de sport !
et la vie est bien faite, j'en vends une d'occasion.


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   16-04-2004 17:11

Les Silvestri ou Cambo wide sont des chambres, mais surtout d'architecture.
Elles n'ont la plupart du temps que des décentrements (redressement de perspectives) et pas de bascules.
D'autre part, ce sont - surtout les Silvestri - des chambres d'architecture à utiliser plutôt sur trépied. (Il n'y a qu'à voir leur forme...)
Je sais bien qu'en photo à main levée, surtout sur un pont de bateau, les décentrements et bascules...mais je vous le dis.

La Cambo Wide DS utilise les optiques de 38 à 90mm, donc, en 4x5" des grands angulaires et une optique en 150 (sur monture hélicoïdale).
http://www.cambo.com/capages/framesetabout.html

Les Silvestri, que ce soit les T30, H25 et S4 utilisent des optiques de 47 à 135-150mm, mais le choix est limité la plupart du temps en format 4x5" (47 à 75mm seulement)
sinon 6x7 et 6x9.
http://www.silvestricamera.com/eng/prodotti_eng/prodotti_eng.htm

Par contre, si vous devez racheter la chambre + les optiques + les dos, examinez un équipement en Horseman 6x9 ou 6x12, ou la Linhof 612 PC I de Thierry Rebours : neuve, la Technorama 612 PCII coûte 2099 € HT + les optiques (environ 2500 € en moyenne la pièce pour les 58 et 135. Mais ce seront des appareils pour du rollfilm 120, 6x9 ou 6x12, pas du 4x5".

Si j'avais été à votre place, déjà pour le chargement des plans-films, je n'aurais pas pris des chassis genre Fidelity et des plans-films 4x5", mais des dos et des plans films en Quickload, chaque plan film étant chargé comme dans un dos Polaroid 545 : pas de poussière, pas de chargement dans l'obscurité etc...
Pour la stabilité, un monopode aurait été suffisant. Si je ne peux pas utiliser le monopode, je monte les 2 poignées, gauche et droite sur la Linhof. La stabilité est maximum.

Je vous donnerai d'autres infos sur les caissons.


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: marc fer 
Date:   16-04-2004 18:31

Bonsoir Delattre,

J'ai pas mal navigué a la voile,je peux m^me dire que j'ai fait que ça pendant des années,atlantique,mediterranée,pacifique,mer de chine,j'ai fait beaucoups de photos,un peu de video.En photo j'etais equipé Nikon Ft3 et F2as et mamiya c330.
Une chambre pourquoi pas,sur un cata ou sur un tri beaucoups plus stable qu'un monocoque,autrement utilisation au mouillage,par temps calme.Mais a mon avis le bateau et la chambre cela reste incompatible,les plus belles photos en mer sont le gros temps et là je vois pas trop comment utiliser une chambre,a moins d'avoir quatres bras.

mf


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   16-04-2004 18:53

Seulement quatre ?


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: marc fer 
Date:   16-04-2004 19:01

Bonsoir Sebastien,

Les cap-horniers comprendront.

mf


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   16-04-2004 19:37

Et le C 330, vous en étiez satisfait ?
Le rechargement du 330 n'est cependant pas aisé. J'ai parfois utilisé un Mamiya 645 1000S, mais j'avais 3 portoirs qui étaient pratiques pour recharger.
Une raison spéciale pour utiliser un bi objectifs plutôt qu'un Blad ou un autre MF ?


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: dg 
Date:   16-04-2004 19:59

Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7, Mamiya 7 ! Et peu être une caisson si ça existe !


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: marc fer 
Date:   16-04-2004 21:51

Re bonsoir Sebastien,

Le problême de la photo en mer,c'est le rendu du mauvais temps,en 24x36 le côtê dramatique en est absent.Le mauvais temps c'est grandiose (force 8,j'ose pas dire plus vous me croiriez peut être pas),je n'ai jamais pu traduire photographiquement les sensations que l'on ressent, la peur sur le visage de mon épouse ça oui,mais le co^té element naturel presque surnaturel qu'il existe dans ces conditions, jamais.Il faut être marin pour apprecier une photo de gros temps et pouvoir voir que c'est vraiment un moment difficile,mais un non initié ne verra rien du coté exceptionnel de la situation.M'etant rendu compte trés tôt de cet etat de fait ,j'ai voulu monter en format pour avoir plus de surface,plus de rendu,le c330 pas cher,simple,bonne optique, pendu en bandouliere me laissait les deux mains libres pour la manoeuvre mais la visée a la poitrine n'etait pas l'ideal,la photo en mer par gros temps demande un barreur aussi experimenter que soi même et ayant charge d'ames je n'ai jamais laisser barrer quelqu'un dans ces conditions,j'en suis donc revenu au 24x36 une main sur la barre une main sur le nikon en visée.
Autrement le c330 c'est robuste,les optiques sont bonnes, un peu douces et le format carré comme dit ailleurs j'aime pas trop,c'est un appareil que je ne rachererais pas.
Pour le rendu dramatique le 4x5" cela doit être le pied,mais même avec un telemetrique,on se heurte au problême de la cadence de prise de vues de la manipulation et surtout de la securité.

mf


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: henri Gaud 
Date:   16-04-2004 21:53

Bonjour,

Beken of cow

Utilise et surtout a utilisé du 20x25 à la main, chambre maison formée d'un cône métalique simple, et le résultat est là.

Perso, je passerai au 6x8, Alpa SWA 12 avec le 45 ApoGrandagon.

HG


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Luc Régnier 
Date:   17-04-2004 06:52

Bonjour,
Oui, même une Linhof à main levée, ce n'est pas évident . Pour rester en 4x5, J'aurais essayé de fixer la Linhof à un endroit du bateau, avec fixation style serre étau, et une tête orientable , pour avoir les mains libres, le trépied étant inutilisable . On ne peut pas tout prendre ,mais au moins la caméra est stable . Quand on voit les films faits sur bateau, la caméra est souvent fixe, on joue sur les focales .
Sinon, à main levée, j'aurais fait du 6x7 , style Mamiya 7 .
LR


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Claude Eichel 
Date:   17-04-2004 08:23

Pour ceux qui ne connaitraient pas, Beken of Cowes dont parle Henri est la référence en photo marine en Grande Bretagne.
Ils ont conservé amoureusement les plaques prises depuis le début de l'entreprise et il y a encore moyen de se faire faire des tirages à partir des plaques originales.
Je me suis toujours demandé comment ils faisaient pour utiliser des formats aussi grand à main levée.
http://www.beken.co.uk/
Cordialement
CE


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: henri Gaud 
Date:   17-04-2004 08:39

Bonjour,

Beken,

C'est sublime, leur chambre c'était la Hobo avant la lettre (voir site Hobo).
Mais en régate 18 mètres J, voir 26 mètre J, surtout ces beaux monstre que sont les classes J, mais pas au cap Horn.

HG


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: henri Gaud 
Date:   17-04-2004 08:40

Bonjour,

Précision, chambre tenue à 2 mains et poire de déclanchement dans la bouche.

HG


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: patrick cartou 
Date:   17-04-2004 09:42

.......de là l'expression " une poire pour la soif " ? il ne fallait pas l'avaler d'un coup quand même !

PC


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: simon clément 
Date:   17-04-2004 09:59

J'ai l'intention de faire le tour du monde sur le Titanic, quelle chambre me conseillez-vous?
Réponse en un mot svp.


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   17-04-2004 10:29

Une chambre de décompression ?


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Joel Pinson 
Date:   17-04-2004 10:31

Autre précision, les photos de voiliers "en action" sont prises à partir d'un canot a moteur qui suivait les regates; dans l'un des bouquins Beken que j'ai, on voit une photo de Frank Beken, en 1905, dans un canot piloté par un tiers, une grosse chambre (de sa fabrication, avec viewfinder) tenue à la main, le déclencheur dans la bouche, assez incroyable! Voir ici une autre photo: http://www.beken.co.uk/history.htm
A bord d'un voilier les choses sont différentes; j'ai toujours pensé emmener une de mes chambres sur le mien, mais je ne vois pas bien comment faire quelque chose de sérieux; ou alors par pétole ;-)


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: marc fer 
Date:   17-04-2004 10:37

Bonjour a tous,
Luc,
Fixer une chambre sur le roof(ou sur un bossoir arriere) ne pose pas de probl^me technique,mais un voilier cela gite,et pour que la photo retranscrive le réel contexte,il faut que l'horizon soit droit,même avec un systeme a la cardan (comme sur les compas cammenbert)les mouvements restes brusques.
Henri,
Le petit temps ne pose pas de probl^me et faire de la photo de regate en rade comme les Beken n'est pas un exploit,m^me avec la poire dans la bouche ou un blad dans les mains ça reste de la photo de ballerines,quelquesoit les epoques,les 12 metres JI(jauge internationale)et les 24 metres JI sont des bateaux qui malgrés leurs tailles restent fragiles,parsque surtoilés et alléger pour aller vite,d'ou leurs conditions de navigation (petit temps,temps de demoiselles),mais en haute mer et par grand frais c'est impossible.J'ai eu entre autre un cotre de 18 metres et malgrés la surface de pont et la stabilité qu'offre un voilier de cette taille le gros temps ne se prete pas a avoir du gros materiel de prise de vues dans les mains.Les ballets nautiques des Beken sont jolies,mais il s'en faudrait de beaucoups pour qu'ils representent tous les visages de la mer et de la voile.

mf


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: simon clément 
Date:   17-04-2004 10:52

Excellente réponse Jimmy !


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   17-04-2004 11:09

Comme vous le dites plus haut, Marc, on ne retrouve quasiment jamais sur les photographies la dimension, l'ambiance des vagues et du gros temps. Sauf peut-être avec certaines photos assez grossières et mal reproduites (je pense au livre d'Adlard Coles, mais le sujet même de l'ouvrage technique induit certainement un certain regard), qui paradoxalement se rapprochent presque de l'abstraction. Pour les ambiances calmes, les grands espaces ou la régate, par contre, il y a de jolies choses.

J'avoue que petit ou grand format, je ne vois pas bien comment on peut faire des photos lorsque ça tape dur. On n'a pas assez de mains, trop de choses à s'occuper et auxquelles penser. Je ne sais d'autre part pas si les deux occupations, mer et photo (comme marche de bon niveau et photo, mais c'est une opinion qui n'engage que moi, beaucoup ne seront pas d'accord) font vraiment bon ménage. La mer, c'est un autre monde. Lorsque je suis sur un bateau, je n'ai aucune envie de photographier. Peut-être que si je mouillais dans une baie de l'Antarctique, j'aurais envie... :-)


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-04-2004 11:12

Bonjour,

Marc Fer,

Je comprends bien que Beken, c'est pas les 50 ème Rugissants, et dans le genre j'ai beaucoup aimé "pleine mer" de Jean Gaumy, alors le même genre en 6x8 et sur un bateau à voile, le top.

Pour le boitier je persiste dans un boitier 6x8 à décentrement, les voiles sont très au dessus de l'observateur-photographe-marin.

HG


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: patrick cartou 
Date:   17-04-2004 11:28

C'est un peu comme si j'avais eu la Linhof 6x9 (ou la future 20x25) dans l'ascension du Spigolo d'Ansabère dans les Pyrénées (que connaît bien Emmanuel).....une main sur chaque prise, que dis-je un ou deux doigts parfois, la pointe des chaussons d'escalade sur de minces écailles de calcaire......que reste-t-il pour faire encore des photos ? seulement au relais et encore...

je reconnaîs que là, en dehors du vent parfois, ça ne bouge pas, alors en mer par gros-gros temps....

Nous rêvons tous de chambre de voyage mais suivant les situations, ce n'est vraiment pas raisonnable.


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: marc fer 
Date:   17-04-2004 12:07

Bonjour Jimmy,

"La mer, c'est un autre monde."

Pour faire plaisir au coté shinto de Henri Peyre,je dirai que c'est une autre dimension de l'homme,et que dans le grand frais entre ciel et eau cherchant l'equilibre entre vent et mer tu es plus prés de Dieu que dans n'importe quelle église.

mf


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: patrick cartou 
Date:   17-04-2004 14:16

Marc

Chacun son truc, moi c'est en montagne que je ressens cela ....!

PC


 
 Re: Chambre de voyage...
Auteur: jm degueule 
Date:   19-04-2004 13:55

et la chambre "grand-view " en vente sur le site? je ne la connais pas personnellement.




 
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