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question remanente

Auteur: didier  Date:   19-11-2002 16:56 Une question me turlupine depuis pas mal de temps. Les optiques carl zeiss pour pentacon6 sont actuellement en vente sur un site , des bagues d'adaptation pour different appareils vont avec, ce qui rend ces optiques atractivent au niveau prix, et ajustable sur mamya 4.5x6 et Nikon Je suppose que l'on n'a pas affaire, la aux celebres optiques zeiss made in german. Que valent donc ces optiques en qualité? Avez vous deja réaliser des photos avec ces type d'objectif (les nom sont celebre, planar, jupiter, etc)? Un site ameriquain en parle, mais malgrés l'aide des traducteurs, j'ai du mal a me faire une opinion. au plaisir de vous lire cordialement

Re: question remanente

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-11-2002 17:17 Bonjour, On ne peut pas être et avoir été. Henri Gaud

Un peu d'histoire

Auteur: E. Bigler  Date:   19-11-2002 19:15 Ceci ne répond pas à la question : est-ce que les optiques Zeiss-Iéna sont bonnes ou non, mais vous donnera quelques éclaircissementst historiques. Le Pentacon 6 est équipé d'une baïonnette "K6" qui fut reprise ensuite par Schneider après la réunification pour l'Exakta 66, une tentative de faire survivre ce boîtier 6x6 avec des optiques modernes. Si vous trouvez ces optiques Schneider K6 elles peuvent évidemment être très intéressantes sous réserve de compatibilité effective. Les optiques Kiev pour le Kiev 60 s'adaptent également car le Kiev 60 est la version ukrainienne du Pentacon 6. Les derniers dévelopements à Kiev semblent indiquer une rationalisation vers cette baïonnette K6. Le Kiev 88 copie du 'blad 1000F a une autre baïonnette non compatible, mais il sort maintenant avec la baïonnette K6 aux USA et en Allemagne. c'est celui-là à mon avis qu'il faut préférer si vous êtes tenté par un mono-objectif à dos-magasins interchangeables ukrainien. Sur les marques et modèles. Il y a eu un contentieux sur les marques, modèles et droits de brevets très dur entre Zeiss Oberkochen (ouest) et Zeiss Iéna resté à l'est. Ce fut de l'argent perdu en vaines batailles juridiques. Marc James Small dans son bouquin sur l'histoire Zeiss Ikon (Stuttgart) considère que Zeiss Ikon a été saigné à blanc par cette bataille juridique au plus mauvais moment de la montée en puissance japonaise en 24x36. Par exemple les objectifs portant des noms d'avant guerre et fabriqués à l'Ouest ne pouvaient être distribués dans le COMECON que sous un nom déguisé : Opton Pl pour le planar, Opton Te pour le tessar, etc, Opton signifiant O-ptische werke O-berkoche-N. Si vous trouvez d'occasion une optique Rollei ou 'blad Opton, elle est allée faire un petit tour à l'Est pendant la Guerre Froide. Inversement le planar s'appelle Biometar chez Zeiss Iéna c'est un 5 lentilles. On sait qu'il en faut au moins 7 pour passer la contrainte du miroir reflex 6x6 avec la qualié du planar 80 'blad ou Rollei. Mais j'ai vu des diapos 6x6 prises avec un biometar-pentacon, çà avait beaucoup d'allure. Le Sonnar est le même Sonnar en principe. Les version ukrainiennes portent des noms imagés, mais le spécialiste reconnaît sous leur carapace les vieilles formules Zeiss des années 40-50, pas que du mauvais bien au contraire. N'oublions pas que le planar 2,8 du Rolleiflex bi-objectif a été conçu au début des années 50, la légende dit qu'au départ ce devait être une optique militaire meilleure que le tessar, qu'il équipe toujours le 2,8FX, et qu'il équipera très prochainement le Rollei 35 RF comme petit télé. L'offre en optiques K6 est vaste pour qui sait regarder vers la Mitteleuropa. A priori les Zeiss Iéna sont plus fiables que leurs copies Ukraininennes des années 50. Il faut savoir que l'usine d'Iéna a été proprement dépecée de ses machines et de son personnel, dont une partie a été envoyé manu militari à Kiev, pour fournir le savoir-faire nécessaire au Bloc soviétique. N'oublions pas qu'un transfert vers Oberkochen avait été effectué par les Alliés occidentaux de façon similaire sinon symétrique. Je n'aurais qu'un seul conseil à vous donner : si le prix est abordable et si le boîtier vous plaît, et si vous avez quelqu'un pour le réparer le cas échéant, il ne faut pas se priver ce ces optiques, vous pouvez trouver de chez Zeiss Iéna du bon et du très bon. Impossible a priori de donner un conseil général. Je suis persuadé que les dernnier boîtiers Kiev sont très intéressants, ils offrent en moyen format un rapport qualité-prix extra et sont très améliorés en fiabilité. Mais même les meilleures mécaniques doivent repasser chez le réparateur au moins pour un entretien. Le principal problème à mon avis est là plus que dans les optiques.

Re: question remanente

Auteur: didier  Date:   19-11-2002 19:46 Je vous remerci pour cet historique Ma lanterne c'est éclairé. Vu les prix pratiqué je pense faire un petit test Je vous tiendrais au courant de mon ressenti. a bientôt donc Didier

Références bibliographiques, moynes formats d'Allemagne de l'Est

Auteur: E. Bigler  Date:   20-11-2002 07:32 In Frankreich, Foto-Müller, Pflantzensrtaße (pardon : Photo-Muller, rue des Plantes dans le XIV-ième ;-);-)). En Allemagne, Baierfoto sont spécialistes de ce matériel. Voici une bibliographie trouvée sur le site de ce dernier magasin. http://www.baierfoto.de/forum/messages/595.html Teicher, Gerhard: Handbuch der Fototechnik, VEB Fotokinoverlag Brauer, Egon: Foto Optik, VEB Fachbuchverlag Petsch, Ursula: Pentacon Six, VEB Fotokinoverlag Heyde, Gerhard: Pentacon Six Praxis, VEB Fotokinoverlag Stapf, Helmut: Fotografische Praxis, VEB Fachbuchverlag Scheibel, Stefan: Mittelformat Ost, Lindemanns Verlag, Stuttgart Le dernier bouquin de chez Lindemanns (l'éditeur des Prochnows-Rolei) "Scheibel, Stefan: Mittelformat Ost" est très facile à trouver. Les livres qui portent la mention VEB seront a priori plus difficiles à trouver, ayant été édités en RDA. Pendant la Guerre Froide, les militaires français du contingent berlinois avaient droit de libre accès à Berlin Est au titre des patrouilles d'occupation. Officiellement, la parité des changes était un mark pour un mark, mais tout le monde s'en moquait sauf peut-être les Vopos. Après avoir dûment changé au noir au facteur 10, 20, les livres édités en Allemagne de l'Est tombaient à des prix dérisoires. Un rêv pour le bidasse germaniste (il fallait l'être un peu pour se porter volontaire pour faire son service à Berlin, témoignage d'un ami). Et les douaniers de Berlin-Ouest se moquaient bien de la littératire subversive que vous auriez pu ramener de là bas. Surtout si c'était Goethe.

Améliorations des appareils Kiev par la société Hartblei

Auteur: E. Bigler  Date:   20-11-2002 18:07 http://www.hartblei.com/products/cameras/index.htm

Re: question remanente

Auteur: Belkiev  Date:   04-12-2002 10:50 Bonjour, Je vous conseille un excellent site de référence sur le P6 et toutes les optiques Carl Zeiss Jena, avec des tests détaillés en situation réelle: http://www.pentaconsix.btinternet.co.uk/LensTest.htm Evidemment, c'est en anglais... Bonne lecture.

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