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 Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Eric Morand 
Date:   19-03-2004 23:47

Bonjour
Je me suis lancé dans le bain du G.F.,grace à votre site, ily a 6mois en achetant une superbe linhof color et j'essaie en lisant les articles du forum de l'aprivoiser ....les premiers résultat étant très encourageant je souhaiterais investir dans une Linhof Technika 6,5x9 . Qulqu'un peut t'il me renseigner sur ce matériel (notemment, quelles sont les différences en dehors du format avec la technika classic ou 2000)
Par avance
Merci


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   19-03-2004 23:59

la 6x9 fait env 80% du poids et du volume de la 4x5 en offrant bascules et autres mouvements comparativement ridicules.
de plus la taille des planchettes et le tirages limitent le choix d'optiques.
sinon c'est une super technika V (et non master) réduite de 4x5 à 6x9.

d'ailleurs la technika 6x9 a été arretée au profit de la technikardan moitié moins chère et beaucoup plus polyvalente.
en 4x5 la master est un excellent choix dont je ne me lasse pas. pour avoir récemment craqué pour une 2000, je revends ma master classic si le coeur vous en dit.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Eric Morand 
Date:   20-03-2004 00:23

Merci pour l'Info
Pour la Master Classic je ne dis pas non...pouvez vous m'en dire davantage.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   20-03-2004 00:29

et hop c'est parti sur votre boite.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   20-03-2004 11:30

Pour compléter ce que dit Thierry R. concernant les dimensions de planchettes, on peut dire que la petite planchette de la "baby" Technika® 6x9 (dim : 74x81 mm) acceptaitau maximum le Synchro-Compur N° 2, dimension nécessaire au planar 2,8 de 100 ; la dimension n°2 n'existe plus dans les obturateurs modernes. Donc vous ne monterez pas d'obturateur N°3 sur votre "baby" ce qui n'est pas une grande restriction puisqu'on veut a priori quelque chose de léger en 6x9. En revanche la petite dimension de l'abattant frontale de la "baby" fait que même sur obturateur N°1, il y a des objectifs quie ne rentreront pas dans la chambre pliée. or c'est tout de même un avantage de la Technika® que de pouvoir se plier et se déplier rapidement en gardant son télémètre couplé. Ajoutez à ceci l'arguement de 80% du poids d'un Master, le fait qu'en Amérique du Nord oùse trouvent le plus de clinets pour les chambres on trouve déjà que la Technika 4"x5" est une miniature, vous aurez compris pourquoi la Technika® 9x12-4"x5" n'a guère
laissé d'espoir de survie à sa petite soeur. néanmoins le princip de la chambre technique de précision pliante/métal/6x9 survit dans la "baby" Horseman. Mais la petite Technikardan® 6x9 est d'une compacité aussi grande sinon plus qu'une petite Technika®.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   20-03-2004 14:58

Bonjour de Belgique.
Je suis l’heureux possesseur d’une Technikardan 6X9 et d’une Technika 70 (à laquelle je vais un de ces jours enlevé le télémètre et la cellule pour la rendre aussi compacte qu’une Technika 6X9).
Si j’apprécie la Technikardan pour ses mouvements confortables même avec un Super-Angulon de 58 mm, sa précision et ses planchettes de Technika 4X5 compatible avec mes autres appareils, la « 70 » m’accompagne dans mes promenades pédestres dès qu’il s’agit de faire quelques kilomètres.
En effet, elle prend place dans un sac de 24X36 sans problèmes avec deux optiques (dont un à l’intérieur), un Rapid Rollex, un viseur monoculaire et quelques films. Le tous pour 3,5 Kg.
Les mouvements sont en effet limités avec des optiques en dessous de 75 mm. Avec mon 105 Nikkor ces mouvements deviennent suffisants pour faire du paysage.
Par exemple :
- 4 cm de décentrement vers le haut, 2,5 cm gauche ou droite.
- Bascule avant arrière de 15°
- Plus les mouvements du dos.
- Vous en connaissez beaucoup de MF qui sont capables de faire ça ?

De plus, une mise en batteries ultra rapide grâce à un Quickfix pour la fixation sur le trépied et aux butées d’infini. Moins d’une minute après la sortie du sac, tous les réglages de bases sont terminés.

Encombrement 9X15X20 (9X15X15 pour une Baby).
Encombrement de ma Technikardan, 9X16X21
La différence ne semble pas importante, mais lorsque la Technika est repliée avec sont optique à l’intérieur, tous ses organes sont protégés dans une boite métallique à l’épreuves des agressions. La Technikardan même repliée reste un outil fragile qui doit être protégé et manipulé avec soin.

A la remarque qu’une Technika 4X5 n’est que légèrement plus lourde et encombrante et dans la mesure ou la question concernait le format 6X9, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un appareil 4X5 pour faire du 6X9 ou 6X7 sauf à imaginer une polyvalence qui n’existe qu’au prix d’accessoires supplémentaires qui ont fatalement un poids. Rien qu’en en parlant, je sens mon épaule droite qui s’affaisse.
Les avis sont donc partagés, heureusement, sans celà de quoi parlerions-nous.
Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   20-03-2004 16:05

Daniel,
"je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un appareil 4X5 pour faire du 6X9 ou 6X7 "
Objections, Votre Honneur...

L'objection s'appelle le Roll-film.
J'entends par là qu'on peut faire et du 4x5" et du 6x9 et du 6x7 avec le même appareil... et du 6x12... le meilleur des deux mondes...
Le coût du film 120 est moindre que celui des plans films et la variété des émulsions disponibles est plus importante.
D'autre part, on bénéficie des mouvements de la chambre 4x5" pour le 6x9, et l'écart de poids est somme toute minime.
Quant aux accessoires, je ne vois pas desquels vous parlez.

- Vous en connaissez beaucoup de MF qui sont capables de faire ça ?


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-03-2004 19:10

Bonjour,

"je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un appareil 4X5 pour faire du 6X9 ou 6X7 "

Enfin des gens lucides sur ce forum.
Merci Daniel,

Il vaut mieux un bon système 6x8-9, qu'un truc batard qui fait tout.

Le mieux en 6x9 petite chambre, c'est plutôt chez Arca qu'il y a les meilleures propositions, des mouvements dès le 35 mm, voilà une bonne chambre et pas bien lourde.
Quand a espérer pouvoir utiliser pleinement les mouvements 4x5 au profit du 6x8-9, ce n'est pas raisonnable, la mécanique s'y oppose.

Bon courage.

HG


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: GuillaumeP 
Date:   21-03-2004 09:27

Bonjour,

Et si on nuançait un peu…

…je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un appareil 4X5 uniquement pour faire du 6X9 ou 6X7…
Là je comprend mieux :
- c'est encombrant
- c'est limité mécaniquement (est-ce bien vrai pour toutes les chambres ?)
- pour l'amateur l'argument pseudo-économique "je fais du 6X7 parce que c'est moins cher que du 4X5" ne tiens pas : ce sont deux choses différentes. Ce qui coûte cher c'est le gaspillage.
- en un mot on pourrait dire : c'est bâtard.

…il y a peut-être un intérêt à utiliser un appareil 4X5 pour faire ponctuellement du 6X9 ou 6X7…
Là on peut dire :
- pour une raison ou pour une autre, sur tel sujet le 6X7 suffit (faible rapport d'agrandissement envisagé, sujet restreint, …)
- je peux au besoin proposer à mon client de travailler en MF (pour une raison de budget) sans avoir à investir dans un système MF complet (et fort coûteux s'il offre les mêmes possibilités de mouvement !)

Bon allez, j'vais voter.

Bonne journée.

GP


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: henri Gaud 
Date:   21-03-2004 09:58

Bonjour,

>>>…il y a peut-être un intérêt à utiliser un appareil 4X5 pour faire ponctuellement du 6X9 ou 6X7…

Dans ce cadre là il n'y a plus de critère de qualité, reste le critère éconnomique que je connais bien, donc il faut calculer : le coût du magasin 6x9 doit être moins cher que le delta de coût entre film 4x5 et roll film consommé, le roll film étant un pousse à la consommation, toujours une bobine à finir, c'est pas gagné.
Ce raisonnement est valable pour du Packshoot, mais pour les amateurs émérite de GP, je suis très septique.

>>>- c'est limité mécaniquement (est-ce bien vrai pour toutes les chambres ?)

Pour toutes les chambres de façon irréversible, c'est mécanique.

HG


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   21-03-2004 15:04

Merci à GuillaumeP de vouloir concilier les avis.
Je rappel que la question initiale avait trait à l’achat d’une Linhof Technika 6X9 et que les premières réponses était assez négatives pour cet appareil.
Je voulais préciser et repréciser ici que pour faire du 6X9 les appareils les mieux adaptés sont, faut-il le dire, les 6X9 et qu’il n’y en a pas beaucoup qui permettent des mouvements suffisamment amples avec un encombrement réduit. Dans ce créneau, la Technika 6X9 dernier modèle avec le petit clapet magique sur le dessus pour les optiques ‘grand angle’ est sans doute ce qu’il y a de mieux en folding. Arca et Technikardan sont bien plus polyvalentes mais plus délicates à transporter.

Qu’il soit possible de faire occasionnellement du MF avec une Technika 4X5, évidement, il suffit d’accepter les contraintes. Par exemples, utilisation problématique d’optiques sous 75mm à régler dans le fond du boîtier et utilisation de deux jeux d’optiques adaptés à chaque format. Mais ceci a déjà été dit sur ce forum. Avec parfois des oppositions argumentées il est vrai.
Un autre problème ressemblant qui peut illustrer ce qui précède et dont plusieurs participants à ce forum pourraient témoigner, est l’utilisation du « kit panoramique » sur un Mamiya 7.
Lorsque j’ai acheté le mien, le vendeur m’a fait cadeau de cet accessoire parfaitement utilisable mais à mon sens, inutile. Lorsque je désire faire du panoramique avec mon Mamiya, je préfère recadrer un négatif 6X7 avec la possibilité de décentrement que me laisse l’excédent de format. Pour faire du panoramique sur du 35mm, vive l’XPAN.

Les différences de poids et d’encombrements entre les Technika de différents formats n’est pas proportionnelle à la différence de surface des formats respectifs. Heureusement pour les épaules des utilisateurs (rares) d’une 13X18.
A ce propos, une Technika 13X18 est utilisable en 4X5 avec un réducteur de format sur lequel peut être monté un Rollex ou autre dos 6X9 ou 6X6 ou 4,5X6 au choix. De plus, l’appareil replié avec sont optique bien protégé laisse encore à l’intérieur assez de place pour y garder un « jambon beurre » à l’abri du soleil et de l’humidité pour la halte de midi.
Je m’excuse pour ces dernières lignes, mais c’est parfois en poussant un raisonnement à l’absurde qu’il est possible d’en démontrez le coté boiteux.
Et pour me faire pardonner, je précise que je suis persuadé que les propriétaires de Technika 4X5 font d’excellentes photos en 6X9 même s’ils auraient plus de facilités de faire ces photos avec une Technika 6X9.
Voir aussi sur ce sujet les excellentes réponse dans ce même forum sous le titre « Réduction de format (6x7) et conséquence optique »

Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: frederic roberjot 
Date:   21-03-2004 18:46

Si vous chercher une linhof 6,5x9,il y en a une ? un bon prix avec deux optiques et plein d'accessoires ? shop photo ? Macon.Elle attend preneur depuis longtemps,elle est révisée chez TCP; son a été baissé il y a peu de temps.DE 23000 francs ? 15000 francs je crois.Si je n'avais pas déj? une linhof 4X5 je craquerais bien.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   21-03-2004 19:33

le petit clapet magique sur le dessus pour les optiques ‘grand angle’ est sans doute ce qu’il y a de mieux en folding

hélas, ce clapet n'existe bel et bien que sur la master 4x5 et non sur la V 6x9 (qui n'est jamais sortie en master!


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   21-03-2004 19:54

Bonjour Monsieur Rebours.
Sur votre mail, une photo qui fait la preuve du contraire.
Et oui, une Technika 6X9 avec le petit clapet magique.
Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   21-03-2004 20:55

bigre, je vais devoir me replonger dans mes docs demain !
merci de ce brillant déménti.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   21-03-2004 21:21

J'ai d'autres photos de détails mais, j'ignore s'il s'agit d'une transformation d'un artisan doué ou d'une pièce originale.
Votre intervention me fait douter.
Pour ma part, bien que je ne sois pas manchot, je ne me trouve pas capable de faire un travail aussi soigné.

daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Henri Peyre 
Date:   22-03-2004 06:41

Le clapet existe bel et bien sur les modèles les plus récents.
Mais bon... sur la question du prix (en neuf) on est à 4299 Euros HT la super technika 23 et 4439 Euros HT la Master Technika Classic... donc l'écart est faible !


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   22-03-2004 11:01

Le prix ... et oui !

Et pourtant monsieur Peyre, je suis l'heureux possesseur d'un Mamiya 7 + optiques
Prix sur le site de MF :
- Mamiya 7 2790
- 43 mm 3412
- 65 mm 2116
- 80 mm 1706
- 150 mm 2332
Total 12316 €

A comparer avec une Technika 6X9 + quelques optiques de la boutique :
- Technika 4439
- Nikkor 105 350
- Sup Angulon 58 995
- Nikkor T 270 1495
- Xénar 150 410
Total 7689 + TVA (suivant pays) +/- 9250.
Le choix des optiques reste à discuter avec la Technika, pour le Mamiya 7 il n'y a pas le choix.
Je reste volontairement en dehors du débat des formats pour comparer des choses comparables. Bien sûr, j'apprécie et je pratique aussi le 4X5.
Par contre, même si mon Mamiya 7 est un appareil exceptionnel, ma vielle Technika 70 est souvent ma compagne de promenades et, je regrette de ne pas avoir investi dans une Baby + quelques optiques avec cames. Elle aurait avantageusement remplacé mon vieux Mamiya press, bien mieux que le mamiya 7.
Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   22-03-2004 20:43

Daniel,
comparons effectivement et ce qui est comparable.

Le Mamiya n'a pas à ma connaissance de dos interchangeable. Selon le cas, on peut donc souhaiter en utiliser deux si on veut utiliser soit du NB et de la couleur soit deux sensibilités différentes.
Par ailleurs, il n'a pas non plus de dos Polaroid. Je sais, on peut vivre sans cela, surtout en 6x7. M'enfin...
Ce que je vais dire ne concerne bien sur que moi, mais je trouve que le format dit "idéal" n'en est pas un parce que trop proche du format carré. Pour moi, c'est le 6x6 ou le 6x9 (qui lui est homothétique du 24x36). Le 6x7 est un peu "batard". X'cusez moi.

D'autre part, pour les mouvements, ben... le Mamiya ...

Tout ça pour dire qu'on ne peut pas, à mon humble avis, comparer les deux appareils, ce serait comme comparer un Pentax 67 II et un Fuji 680 III...

Le Mamiya 67 est un excellent appareil, je n'en disconviens pas, loin de là, et doté d'excellentes optiques.
La Technika, c'est différent. Pas forcément mieux, mais différent.
De toutes façons, la question ne se pose pas côté prix, on ne peut plus la trouver neuve, car la production a été arrêtée.

Je reconnais qu'entre une Master et une Super Technika V en 6x9, pour moi, le choix n'existe pas.

Mais une petite ST V, avec quelques optiques Schneider de derrière les fagots (on peut réver des Zeiss...) c'est quand même séduisant... pour tous les jours...
Je plaisante... enfin.. presque...

Cordialement


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: GuillaumeP 
Date:   22-03-2004 20:46

Bonsoir,

Sébastien,

Il existe pour le Mamiya 7 un (rare) dos polaroid.

Le 6X7 (pour ceux qui font 56X70 mm) est dans un rapport 4 pour 5… pratique !

GP


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   22-03-2004 21:43

Pour Sébastien.
Je me suis sans doute mal exprimé.
Mon propos était de dire (à H.P. qui trouvait que le prix de la Technika 6X9 est astronomique pour du MFou/et comparée avec la même en 4X5) que de nombreux photographes achètent des appareils MF et notamment des Mamiya 7 pour un prix qui au final est bien supérieur à une Technika Baby somptueusement doté en objectifs, incomparablement plus douée, polyvalente, pas plus encombrante.
Vérification faite sur le site de Linhof, la Technika 6X9 est toujours disponible.
Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9, n'est plus fabriquée
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   23-03-2004 10:33

L'arrêt de fabrication de la baby Technika® 6x9 a été annoncé par l'importateur étazunien sur l'un des deux forums US il y a au moins un an. Il s'agissait de prendre commande vers les collectionneurs pour la toute dernière série de quelques unités.


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9, n'est plus fabriquée
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   23-03-2004 10:42

sur www.linhof.de elle est toujours annoncé "on request"
mais bon au vu du nombre qui circulait ca ne dois pas déranger grand monde


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   23-03-2004 10:59

L'idée que la baby Technika® soit toujours disponible mais sur commande me plaît assez même si je n'achèterais pas. On est dans la haute-couture photographique, alors des séries limitées comme les belles montres, pourquoi pas ; en horlogerie de luxe ce genre de pièces est pré-vendu avant même fabrication. Peut-être l'annonce de M. HPmarketing a-t-elle suscité plus d'intérêt que prévu pour la baby Technika® : extra !!


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   23-03-2004 11:06

ah, voila bien l'esprit gaulois, content que ca existe ou raleur de sa disparition, mais qui de toutes façons n'achètera pas, ou bien longtemps après sa disparition en recherchant désespérément la pièce rare, mais à petit prix en état neuf s'il vous plait !

ca me rappelle le directeur de l'usine Alpine (autos) qui disait qu'au lieu de se lamenter de la fermeture prochaine de l'usine et de la perte de cet élément du patrimoine on ferait mieux de lui acheter des voitures.

saute d'humeur, surtout pas destinée à EB que je respecte profondément, mais bien d'ordre général.

et bonne journée !


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: henri Gaud 
Date:   23-03-2004 11:18

Je ne savais pas que la Gaule était le seul pays qui fabriquait des nostalgiques après la disparition d'une marque ou d'un modèle.

Après tout ce n'est qu'une Technika et baby en plus !!

HG


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Frédéric Usberti 
Date:   25-03-2004 08:21

Bonjour Mr Collignon,

je viens de lire votre message où vous envisagez de démonter le télémétre de votre Technika 70. Est ce une blague ?

Si toute fois cela n´en nétait pas une je désirerai faire de même sur la mienne, pourquoi trimbaler une chose dont on ne se sert jamais?

Mais comment faire, et y a t il des risques de destruction ?

je vous serais trés reconnaissant de me communiquer la marche à suivre
merci

Frédéric Usberti / Münich


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   25-03-2004 09:44

frédéric, et si vous alliez chercher ces éléments clés directement à l'usine ?
cela m'étonnerait fort qu'ils ne vous renseignent pas ?


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Daniel Collignon 
Date:   25-03-2004 13:43

Bonjour Frédéric.
Le démontage du télémètre d'une Technika 70 ne présente pas de difficultés, un tournevis et deux heures de loisirs, l'affaire est terminée. L'appareil est utilisable sans autres travaux.
Ce qui est plus difficile, c'est de rendre un aspect correcte à la face supérieur qui donne l'image d'un terrain vague laissé à l'abandon avec ses découpes, filetages et bossages inutiles.
Pour ce faire, l'idéal est d'usiné une plaque d'aluminium d'environ 8 mm d'épaisseur découpée au dimensions hadocks. Sur cette plaque viendra se fixer la griffe porte accessoire et éventuellement un niveau.

Plus difficile encore est de confectionner cette petite "clapette" qui permet des décentrements (modestes) avec des optiques de 75 mm et inférieurs.
Sans doute du travail pour mes soirées de l'hiver prochain.
D'ici-là, j'aurai peut-être trouvé une Technika 70 accidentée à petit prix de façon à ne pas être obligé "d'émasculer" la mienne qui est complète et fonctionnelle.
Ou mieux, j’espère toujours trouver à la décharge une Technika Baby dernier modèle avec quelques optiques dans une caisse en compagnie d’une Technikardan 4X5. Il y en a qui ceci arrive, voir sur ce forum "Linhof Kardan Standar " . n-f-28244.html
Daniel


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Frédéric usberti 
Date:   28-03-2004 07:33

Merci beaucoup de votre réponse, je n´ai pas eu le temps de me manifester plus tôt.
F.Usberti


 
 Re: Linhof Technika 6,5x9
Auteur: Sébastien Roussillon 
Date:   28-03-2004 21:14

Frédéric,
si j'avais la chance d'habiter à Munich, j'irais faire un petit tour (le soir et en semaine de préférence) au sud de la ville, Rupert-Mayer-Strasse, au 45 pour être précis,
et JE FERAIS LES POUBELLES...
Tous les soirs !!!




 
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