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Comment savoir ?

Auteur: sameh
Date: 10-02-2004 15:24

eh oui je parle du lavage des barités, comment savoir que c'est bien lavé ?
Je fait le truc habituelle, lavage dans une cuvette percé d'un trou pour l'évacuation de l'eau, un renouvellement constant de l'eau à petit débit et un changement d'ordre des tirage tout les 5 min environ, le tout pendant 1 heure, mais comment je pourrais savoir que c'est bien lavé ? je n'ai pas envies d'attendre 10 ans pour le savoir, voilà mon problème.

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 15:42

Bonjour,

Il y a des papiers tests vendu par prolabo ou d'autres qui deviennent violet s'il reste trop d'hypo.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: nico
Date: 10-02-2004 15:51

bonjour,
je viens de retrouver la formule d'une petite souplette :

Préparation pour test en fin de rinçage des tirages :

solution de réserve = 500 ml eau distillé + 1 g de permanganate de potassium + 7 g de carbonate de sodium ;

test : verser 1 ml de cette solution dans 150 ml d’eau puis prélever 15 ml de la solution diluée dans une éprouvette. Faire égoutter 30 secondes l’équivalent de 3 tirages 13x18 ou un tirage 40x60 dans l’éprouvette. Si la solution ne change pas de teinte (violacée), l’eau de lavage ne contient plus d’hyposulfite. Si la solution vire au verdâtre puis se décolore, il faut faut prolonger le lavage...

voilà ! l'avantage de cette formule : elle est facile à faire, pas chère et ça dure longtemps, la lune quoi !

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 16:01

Bonjour,

Il y a une autre solution que j'ai souvent utilisé, l'hypo avant un gout étrange facile repérer, il suffit de gouter la goutte qui s'écoute du papier ou du plan film.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: sameh
Date: 10-02-2004 16:10

Depuis combient de temps pratiquez vous cette solution ? y a t'il des risques de dépendance ? enfin je dis ça parce que je suis déjà fumeur, je ne veux pas agravé plus mon cas :-).

ça quelle goût le jus de bartité ?

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 16:51

Bonjour,

Je ne sais pas décrire les gouts bizards (une amertume tenace et écoeurante), mais cela marche très bien, et je ne suis pas devenu acro.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: AlainB
Date: 10-02-2004 16:53

Comme un mauvais Chablis ?

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 16:58

Bonjour,

Alain,

Un peu de sérieux, il n'y a pas plus de mauvais Chablis que de mauvais Rolleiflex.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: nico
Date: 10-02-2004 17:40

le chabli-flex ! ça!!! ça tient la route !!!

Re: Comment savoir ?

Auteur: Jean-Philippe Poli
Date: 10-02-2004 18:43

Vous avez raison de vous poser cette question, mais avant cela....est-il bien fixé ??
Par "bien" j'entends suffisamment, mais pas trop non plus...

Jean-Philippe

Re: Comment savoir ?

Auteur: sameh
Date: 10-02-2004 18:48

Oui, je fixe bien, mais c'est pareille que le lavage il y a une méthode donc ?
Là au moins je suis vraiment sûr de mon coup vue que j'adore les images contrasté du coup je les laisse blanchire pas mal dans les bain, du genre 10 min. mais ce n'est pas systématique donc si il y a un teste je serai preneur.

Re: Comment savoir ?

Auteur: Jean-Philippe Poli
Date: 10-02-2004 18:50

Dix minutes dans le fixateur ???????

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 18:54

Bonjour,

Le fixage en 2 bain est le plus simple et le plus fiable, pour film et papier.
1er bain (solution neuve) 2 mn
2ème bain solution usagée 10 mn.

Le fixage étant un traitement complet, ce qui compte c'est d'aller jusqu'au bout.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: sameh
Date: 10-02-2004 18:57

Oui, Jean-philippe, avec ça je gagne pas mal en contrastes, le fixateur blanchie pas mal les haute lumière et laisse la noire tranquille. Mais je crois savoir que c'est une méthode connue.

Re: Comment savoir ?

Auteur: François Besson
Date: 10-02-2004 18:58

J'ai entendu dire que si l'on fixait trop longtemps, il fallait laver encore plus... Mes lavages ayant lieu en général au petit matin, ils sont parfois plus courts que conseillés (30 mn en général).
Quel est le risque d'un lavage insuffisant?
François B

Re: Comment savoir ?

Auteur: sameh
Date: 10-02-2004 18:59

ah, le problème, c'est de savoir quand il faut permuté les bains neuves/usagés, là, je me rends compte que je ne sais pas ?

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 19:01

Bonjour,

Sameh,

Ce que vous nous dites évoque plus les boules de cristal, mais cela peut marcher, mais je suis comme saint Thomas.

Les boules de cristal sont connues elles aussi.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: thierry
Date: 10-02-2004 20:44

Hello,
S'il s'agit de papier baryté, il faut un fixage rapide (90 secondes) dans un fixateur amonium. Plus le fixage est long, plus le papier va se gorger de thiosulfates difficiles à éliminer au lavage. Les techniques de fixages en deux bains sont à proscrire car on introduit (via le bain usé) des sous produits de fixage encore plus difficiles à dissoudre.
Je recommande un fixage rapide dans un bain neuf dilué à 1+7 pour de l'Hypam (Ilford), ce bain sera jeté après la séance de tirage. Le papier sera rincé recto-verso avec une douchette pendant environ 5 minutes, vous le laisserez reposer autant de temps que vous voudrez ensuite dans une solution de bicarbonnate de sodium à raison de 10 grammes par litre d'eau (minimum 15 minutes), puis un lavage final de 5 minutes recto- verso avec la douchette.
Pour tester votre papier, utilisez la

Re: Comment savoir ?

Auteur: thierry
Date: 10-02-2004 20:53

(erreur de manip) utilisez la solution indiquée plus haut (1 gramme de permanganate de sodium et, je crois, 2 grammes de bicarbonnate pour un litre d'eau) quelques gouttes d'essorage du papier (laissez égouter le papier puis avec un raclette caoutchouc recueillez de quoi remplir 2 ou 3 cm du fond d'un tube à essais de labo, versez dedans 5 à 6 gouttes de la solution de permanganate/bicarbonnate. La couleur (rose) de l'ensemble ne doit pas virer au jaune même au bout d'une minute.
TMG

Re: Comment savoir ?

Auteur: Thierry Rebours
Date: 10-02-2004 21:17

il y a quand même eu le SL66..

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 10-02-2004 22:26

Bonjour,

Pour le côté bain neuf bain usagé, c'est l'évolution du temps de clarification qui permet de savoir ou on en est.

Si l'on est très écolo et très économe on récupère l'argent métal contenu dans le fixateur et on ne le recharge en hypo, cette solution peut être régénérée très longtemps (j'ai connu des fixateurs de + 10 ans en usage industriel).

Pour le lavage c'est un phénomène d'osmose, alors il faut renouveler l'eau de rincage mais avec un débit raisonnable et la température réduit la durée de façon importante.

HG

Re: Comment savoir ?

Auteur: AlainB
Date: 11-02-2004 08:24

Ah, Thierry,

On voit la les connaisseurs, ceux qui apprecient la belle mécanique .

Re: Comment savoir ?

Auteur: Jean-Philippe Poli
Date: 11-02-2004 13:20

La méthode que j'utilisais jusque là, c'est un fixage HYPAM 1+4 séjour de 1 mn qui semble cumuler un fixage suffisant et éviter que le papier se gorge justement.

Jean-Philippe

Re: Comment savoir ?

Auteur: Jean-Philippe Poli
Date: 11-02-2004 13:24

Henri

Je savais pour la température, mais savez-vous dans quelle mesure ?
Je veux dire savons-nous de combien une augmentation de température donnée diminue le temps de rinçage (bains renouvelés de 5 minutes)
Merci

Jean-Philippe

Re: Comment savoir ?

Auteur: henri Gaud
Date: 11-02-2004 23:48

Bonjour,

Je l'ai su mais bon c'est dans un coin de ma tête, mais il suffit de tester.

Cette info est peut-être dans le Glakfides.

HG