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 renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   29-01-2004 16:45

bonjour ,
je cherche des renseignements sur le scanner LS 4500
est il encore reparable ?
sa qualité ?

merci


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   30-01-2004 09:59

Bonjour,

J'en ai possédé un que j'ai revendu faute de l'utiliser suffisamment...
Je le regrette un peu d'ailleurs. A l'époque je ne faisais pas encore de grand format et aujourd'hui je l'apprécierais vraiment.
Il est assez imposant. On peut numériser presque tous les formats avec les caches qui sont fournis (du 24x36 au 4x5").
Il est malgré tout assez lent et sa Dmax doit être de 3,1 environ.
Pour du grand format il reste un parti intéressant (même s'il date un peu) car on doit pouvoir le trouver en occasion pour le prix d'un scanner à plat alors que c'est tout de même un vrai scanner de film, avec un réglage possible de la mise au point ...
La qualité optique est bonne. Les scans que j'ai fait était très bien mais il ne "faut pas être pressé" si on choisit une résolution de scan élevé et en couleurs. Bref il n'est pas fait pour la production...
En 4x5" on ne peut scanner qu'à 1000 dpi seulement => tirages 30x40 maxi...
La construction est aussi de bonne qualité, c'est sûr. Solide, un vrai coffre-fort :-))
Je ne sais rien quant au SAV.
Voilà pour mon avis général. Un bon scanner intéressant à condition de ne pas le payer trop cher car il a vieilli et a des limites...
Cordialement.
Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: philippe 
Date:   30-01-2004 10:33

il faut poser la question au sav nikon france sur leur site www.nikon.fr suport technique
a mon avis il n'y a pas de probleme nikon assure un bon sav meme apres l'arret des produits pour les prix c'est des forfaits simple 40 € ht. standard 244€ ht
complexe et tres complexe sur devis


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   30-01-2004 10:48

pourquoi ne peut on pas obtenir d'apres 4x5 un format superieur au 30x40,
merci.


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   30-01-2004 11:43

Si l'on scanne un 4x5" à 1000 dpi cela nous donne un fichier de 4000 x 5000 pixels.
Une impression à 300 pixels par pouce (soit 118,11 pixels par cm) nous délivrera une image de 34 cm (4000/118,11) sur 42 cm (5000/118,11). Pour simplifier nous dirons x3 fois les dimensions linéaires du négatif, soit du 30x40.
Ceci dit, 300 pixels par pouce, c'est la norme habituelle mais on peut descendre à 225 ce qui produit encore des images largements acceptables, surtout pour les agrandissements importants. On pourra obtenir alors une image de 57x45 cm, soit x4 les dimensions linéaires du négatif.
Bien entendu les chiffres sont théoriques et arrondis. Cela donne un ordre d'idée par rapport aux formats de papier disponibles...

Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   30-01-2004 17:30

merci pour les explication, pourtant dans un article paru dans chasseur image ilest specifié que l'objectif 1000dpi , je cite l'auteur :
"l'objectif 1000dpi couvre une zone maxi de 84.65x101.6mm correspondant a 10000x12000 pixels ( donc a une resolution d'analyse de 2000 dpi), ce qui se concretise par un fichier de 343 mega octet."
je ne comprend pas toutes les explication que vous m'avez gentiment donné, pratiquement : est -il possible d'avoir des fichier me permettant de faire des images finales autour d'80 x100 a une resolution de220 dpi?
je vous remercie pour votre patience.
@+


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   30-01-2004 18:25

Une image finale imprimée de 80 cm sur 100 cm est égale à 31,5 pouces sur 39,37 pouces. D'accord ?
Pour l'imprimer à raison de 220 points par pouce (dpi) il nous faudra un fichier de:
6930 pixels (31,5 x 220) sur 8661 pixels (39,37 x 220)
Pour obtenir une image numérique de 6930 x 8661 pixels à partir d'un négatif original de 4x5", il est nécessaire de le scanner à :
6930 / 4 = 1732
8661 / 5 = 1732
soit à une résolution de 1732 points par pouce (dpi).
Ce que le Nikon LS 4500 ne peut réaliser, étant limité à 1000 dpi.
Si le travail est occasionnel et si un fichier numérique est indispensable (retouche par ex.) mieux vaut peut-être faire réaliser le scan par un prestataire
Attention ! Un fichier comme celui-ci (6930 x 8661 pixels) représente 60 millions de pixels ! et dépasse les 170 Mo ! Prévoir une machine bien pourvue en mémoire pour le travailler...

Cordialement
Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   30-01-2004 18:58

merci pour toutes ces informations meme si cela , je l'avoue , reste tres abstrait et incomprehensible pour moi.
ayant trouver ce scanner d'occasion je pense toutefois qu'il sera bien meilleur que mon epson 2450.
si je peux me permettre de vous demander votre avis, qu'en pensez vous ?
car meme d'occasion cela reste un investissement tres important pour mon budget.
merci beaucoup pour votre aide.


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   30-01-2004 19:08

c'est lent, en SCSI, un Epson 3200 ou 4800 semble préférable pour de la production perso, et aller louer un Imacon pour les travaux sérieux.
bref, je laisserais.


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   30-01-2004 19:10

Honnêtement je ne suis pas sûr qu'il représente un meilleur choix... à moins qu'il ne soit pas vendu trop cher. Il s'agit tout de même d'un matériel conçu il y a plusieurs années, ce qui est beaucoup en informatique. Si cela représente un investissement important pour votre budget, réfléchissez bien.
Vous avez déjà un scanner Epson 2450 qui traite le 4x5" je crois. Le "plus" que vous apportera le LS4500 ne sera pas flagrant.
Un bon scanner pour 4x5 inches chez Epson : le 1680 Photo. Il est vendu neuf plus de 1000 euros mais lisez sa fiche technique... Très intéressante. Personnellement si j'avais un scanner à acheter ce serait celui-là.
Certains le possède sur ce forum et en sont vraiment satisfaits.
Cordialement.
Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   30-01-2004 19:55

quelle différence entre un 1680 et un 3200 ?


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   30-01-2004 21:37

la proposition de ce vendeur est de 1000€ et vraiment je suis reelement decu par les scanner a plat , il est toujour necessaire de retravailler la nettete dans photoshop, ce qui rend , meme en prenant beaucoup de precaution , un rendu vraiment " image numerique". ce qui je vous l'accorde le devient.
mais avec mon scanner LS 4000 , je retrouve vraiment une analyse du grain et une nettete incroyable, c'est pour cela ( mais je peux me tromper ) qu'il me semble preferable d'acquerir un scanner optique.
de plus j'ai un fond d'images en moyen format et en grand format trop important pour tout faire sous traiter.
la recherche qualitative me semble importante quand on demande de l'argent a quelqu'un qui aime votre travail, j'aimerais pouvoir livrer un travail bien fait pour celui qui m'achete mes photos.
mais , il est vrai je rentre dans un domaine informatique inconnu, et qui me fait peur par son cote ephemere et couteux.
tout mon materiel de prise de vue ayant plus de 20 ans.
merci en tout cas de me faire partager votre experience


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   30-01-2004 22:36

Amandine,
Si vous pensez scanner du moyen format avec un scanner limité à 1000 dpi, songez que cette résolution vous limite à un tirage 20x25 maxi pour 300 dpi. Si vous avez des problèmes avec cette arithmétique, c'est mon cas, créez un nouveau fichier dans Photoshop (par exemple de 4 par 5 pouces à 1000 dpi) et jouez avec la commande "taille de l'image" en faisant varier la résolution et en décochant "rééchantillonage", vous aurez la conversion directement.
Par ailleurs je crois volontiers qu'un 4x5 scanné à 1000 dpi sur un scanner dédié film est significativement plus piqué que s'il est numérisé à la même résolution sur un Epson 3250. Par contre je pense qu'il pourrait bien être surpassé s'il est scanné à 3200 dpi sur l'Epson puis rééchantillonné à la baisse.
Jean-Marie


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   02-02-2004 10:21

Amandine,

Pour info, il y a cinq ans, pour 7000 F (de l'époque), on m'avait vendu d'occasion un scanner LS4500 + un Nikon LS10 (l'ancien LS30 - 24x36) avec son chargeur diapo automatique ! C'est pourquoi aujourd'hui acquérir pour 1000 € un LS4500 me parait excessif. Evidemment à sa sortie le LS4500 devait dépasser les 60 000 F ! Malheureusement (pour le vendeur) cela ne prouve rien de sa valeur réelle à ce jour...
Informez-vous sur la gamme pro d'Epson (1680), peut-être préférable à un matériel conçu il y a plusieurs années.

Rappel technique : 3000 dpi jusqu'au 6x4,5. Au-delà : 1000 dpi.
En 3 passes... ce qui explique en partie la lenteur.

Infos sur le LS4500 :
http://www.lasersoft-imaging.com/LSPolska/Prospekty/Nikon/LS-4500AF.pdf

Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: amandine 
Date:   02-02-2004 11:02

merci jacque de votre reponse,
samedi je suis allé essayer le 1680 pro et je retombe , en mieux , sur le defaut du scanner a plat, c'est a dire une image ou le grain n'est pas defini, et cela me gene vraiment ,moi qui travaille depuis des annees sur justement la force des photos que l'on peut obtenir avec une TRI X ( pour ne citer que cette emulsion ).
actuellement mon scanner LS 4000 arrive a me restituer ce grain .
donc vous avez pu voir si le LS4500 arrive a sortir des fichier qui " croustille " et est capable de scanner ce grain justement et non d'en sortir comme avec le 1680 quelque chose de^propre certe mais qui semble brouille".
une derniere question si cela ne vous ennui pas trop:
a votre avis quel format maximun on peut envisager en 4x5 et quel est le poid maximun d'un fichier 4x5 maximun.
merci pour tout
en attente de votre reponse
mon tel 06 03 36 48 53 car il est difficile de bien se faire comprendre par ecrit pour moi
remerci


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: Jac 
Date:   02-02-2004 11:38

Amandine,

Vu la résolution d'analyse maxi de 1000 dpi du LS4500 pour un 4x5", le fichier résultant sera une image numérique de 4000 x 5000 pixels (soit 20 millions de pixels).
Théoriquement, un tel fichier :
- pèsera environ 57 Mo ;
- pourra produire une image de 56 x45 cm imprimée à 225 dpi.

Enfin, sincèrement, je doute qu'à 1000 dpi sur un 4x5 " on puisse faire sortir le grain du support original.

Pour autres renseignements : me joindre sur mon email perso.
Jacques


 
 Re: renseignement scanner LS 4500
Auteur: henri Gaud 
Date:   02-02-2004 12:33

Bonjour,

La question de l'analyse du grain ne dépend pas du format mais du type de film et de la résolution d'analyse.
Pour un film couleur de 100 iso le grain commence à être bien visible à partir de 1200 Dpi sur un bon scan.

Bien sûr en Petit format ce problème est plus sensible, la résolution d'analyse courante étant plutôt 4000 Dpi.

Mais 4000 Dpi en 4x5, il faut déjà un scan très musclé. Un Imacon 848 peut scanner des 4x5 à 2040 Dpi, si cela vous intéresse de voir le résultat, faites moi passer un Ekta ou un Néga, vous pourrez voir sur pièce.

HG




 
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