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 Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Fred 
Date:   18-01-2004 21:40

Totalement novice dans ce type d'association (notamment pour le scann de MF), je cherche à m'équiper pour pas trop cher. Mes impressions ne dépasseraient pas le A4.
Je précise que j'ai bcp pratiqué le 24X36 sur agrandisseur puis plus tard sur scanner flm24X36. J'ai également possédé un fuji GSW6X9 dont je tirai les néga sur agrandisseur.
Je souhaite retrouver au moins en partie cette richesse de détails et de modelé que je constatais sur mes tirages.
Certains mag et certains témoignages sur les différents forums vantent la qualité obtenue, d'autres prétendent que les résultats sont identiques à ceux obtenus en 24X36.
Le format 6X4,5 suffira-t-il pour constater la qualité du MF ?
Avez-vous déjà utilisé cette association ou seulement "entendu parlé de" ?


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-01-2004 22:10

Bonjour,

Pour moi le 4,5x6 est un format "inutile", le gain est faible, mais cela convient sans dote dans certain type de reportage.
Mais pour ce qui est de scanner du 4,5x6 c'est pire : il faut un bon scan, donc éviter les scanner à plat.

D'autres vous diront tout autre chose, et alors.....

HG


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: PdF 
Date:   19-01-2004 08:45

Hé oui, je dirai le contraire (bien sûr). Pour moi, le 645 est un format que j'apprécie particulièrement. Ce n'est pas par paresse que je préfère souvent utiliser un 645 plutôt qu'un 6/7 ou une chambre.

Avantages: d'abord un rapport poids/qualité très convenable. La possibilité de "poser" un appareil en des circonstances imposibles à la chambre.
Rien à voir, au niveau du format, avec un 24/36, bien sûr. Mais quel progrès quand je l'utilise pour du reportage "institutionnel". Une table lumineuse remplie d'ektas 120, ça jette un peu plus que des diapos 24-36.

En outre, une offre optique magnifique. Et - incontournable - la possibilité d'utiliser des Polas et des dos interchangeables.

Il y a bien des choses à dire, mais mon devoir professionnel m'appelle ...

PdF


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   19-01-2004 09:14

Selon mon expérience 4,5x6 sur Epson 2450 pratiquement identique à 24x36 sur Minolte Elite II. Limite d'agrandissement : A4 sans les deux cas.
Jean-Marie


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: j m degueule 
Date:   19-01-2004 10:48

je scan des ektas 4,5x6 et 6x6, fait au blad,sur un coolscan 8000.je dois avouer que la différence avec des ektas 24x36 n'est pas flagrante.par contre,j'apprécie beaucoups ces formats,et les blads,pour le NB que je traite de AàZ.


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Henri de Feraudy (212.157.122.---)
Date:   22-01-2004 10:43

Je scanne des images faites en 645 avec mon coolscan 8000 et quand je les compare
aux photos du même sujet avec des photos faites en 35mm la différence est
flagrante.


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: devisu 
Date:   22-01-2004 20:21

le probleme c'est le scaner à plat...
Pour faire cracher ses tripes a ton 4,5x6 il faut un scaner pro genre Imacon ou Leafscan.
A la rigueur un coolscan, mais c'est pas le top
@+
Rodéric


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Fred 
Date:   22-01-2004 21:13

Quels sont les moins chers de ces scanners film moyen format.
J'ai "trouvé" sur ebay des scan pour 1200 €. Suffisent-ils ?


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: mathieu 
Date:   31-01-2004 23:34

Bonjour,

je travaille beaucoup en 6x6 et je voudrais également savoir s'il faut un scanner exclusivement pour transparents pour obtenir de bon résultat ou le dernier epson 4870 avec ses 3,8 D suffirait-il ?

Merci.


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   31-01-2004 23:42

"le dernier epson 4870 avec ses 3,8 D suffirait-il ?"
On pourra répondre quand on l'aura essayé:-)
Pour l'instant un 3270 permet de sortir un A3 satisfaisant à partir d'un 6x7.
Jean-Marie


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: mathieu 
Date:   01-02-2004 22:31

3270 ? je ne connais pas . Ce ne serait pas un 3170 ?

Merci


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: mathieu 
Date:   01-02-2004 22:35

Je voudrais également savoir si quelqu'un connait le dernier scanner de LA CIE : le blue scan. Je voudrais avoir un (des) avis.

Merci de vos réponses.

Mathieu


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Joel Pinson 
Date:   01-02-2004 22:42

Voir: n-f-19215.html


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: R. Goriot 
Date:   03-02-2004 22:47

Pour répondre à Mathieu :

Depuis le fil mentionné par M. Pinson, j’ai eu l’occasion d’essayer le Bluescan sur lequel je cherchais moi aussi à me renseigner.

Mes essais ont porté sur le sujet y étant déjà mentionné, des négas N&B 6*13 stéréo sur plaque de verre (chaque vue faisant environ 55*60 mm), plus d’autres non stéréo de plus grand format jusqu’au 13*18. Support et formats qui réduisent l’offre à certains scanners à plat uniquement.

J’ai pu essayer pas mal de matériels différents dans d’assez bonnes conditions de répétabilité (Artixscan 2500, Epson 3200, Canon 9900, LaCie et Qubyx), toujours avec le même négatif, scanné dans des conditions comparables de réglages et résolution. (Avec à chaque fois des essais de scan " brut " et des essais réglés via le pilote du scanner, en l’occurrence Silverfast pour le Bluescan).

Pour en revenir au Bluescan 48, les résultats sont très décevants en N&B (avec les scans faits en RVB 3*8 bits ou plus, comme en N&B 16 bits). C'est le scanner qui m'a donné l'étendue la plus faible (en termes de niveaux de gris ou par couche), et la résolution réelle obtenue est également faible. Plus la dominante magenta très forte lors du scan RVB, déjà connue sur ses ancêtres, à ce que j’ai cru comprendre. Je ne le recommande donc pas pour ce genre de travaux, pour lequel le 3200 fait nettement mieux (et pour même plus de la moitié du prix, ces jours-ci). J’ai aussi fait un bref essai sur une diapo couleur, le résultat est proportionnellement bien meilleur, mais je n’en dirai pas plus, faute de base de comparaison plus sérieuse.

Ce qui ressort de mes différents essais, c’est d’ailleurs que le scan des négas N&B est vraiment un exercice particulier, pour lequel tous les scanners ne semblent pas optimisés.

Le seul qui fasse une nette différence, c'est l'Artixscan 2500, avec des résultats au-dessus du lot à tous les points de vue. Heureusement allez vous me répondre, vu sa gamme et son prix très différents, et hors de portée de l'amateur que je suis. Sinon, pour en revenir à des matériels plus abordables, et toujours pour le n&b, le 9900 m’a semblé plutôt meilleur que le 3200, (mais desservi par son SW et l’absence de solution alternative, d’autres fils en ont déjà traité). Le 3200 ne m’allait pas non plus au final, entre autres puisque excluant les plus grands formats.

Refroidi par les résultats du Bluescan sur lequel je pensais me rabattre, j’ai finalement décidé d’attendre un peu, vu la rapidité de renouvellement de ces produits. On va voir ce que donne le nouvel Epson 4870, qui avec sa surface de scan augmentée ainsi que sa Dmax (même si je ne m’illusionne pas sur sa valeur réelle), semble mieux répondre à mon cahier des charges. Et en définition, si l’on arrive près de 2000 dpi réels, ça me conviendra tout à fait.

Au fait, si vous avez un Artix 1800f pour compléter le comparatif, je suis preneur…

RG


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: mathieu 
Date:   05-02-2004 01:39

Monsieur (Goiot),

merci pour toutes ces explications. J'attends également de voir ce que va donner le epson 4870.

Bien cordialement.

Mathieu.


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   05-02-2004 06:53

bonjour !

Un test en cours ici :

http://www.photo-i.co.uk/

C'est sérieux en général...

JLS


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Claude Eichel 
Date:   21-02-2004 18:35

Je viens de faire mes premiers essais avec un Epson 4870, le 3200 est laissé loin derrière.
4"x5" Provia 100 les détails de l'image sont vraiment très précis, l'image est nette (sans travail dans un logiciel de traitement d'image) On peut agrandir les détails. Défaut, c'est long il faut être patient 13 minutes à 2400bpi. Je n'ai pas pu aller au delà en définition le programme n'avais pas assez de mémoire (756Mo)
4,5x6 Provia le résultat est bon, alors qu'avec le 3200 cela me semblait imparfait.
24x36 (je sais... mais je ne vais pas jetter mon Leica !) les négatifs N&B voient leurs ombres bien fouillées par le scanner. J'ai scanné un négatif pris dans un hangar désaffecté très mal éclairé on voit bien les détails de la charpente (qui était dans l'ombre) sur l'image scannée, il devient possible d'utiliser un scanner à plat dans ce format.
La fonction ICE semble fonctionner de manière efficace avec le logiciel Epson, Vuescan qui reconnait le scanner (version 7.6.78) n'utilise pas encore cette fonction il faut attendre un peu mais comme les versions sortent régulièrement... un peu de patience.

Voilà mes premières impressions, je suis loin d'être un pro de la photo mais je ne regrette pas cet achat.
Cordialement
CE


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: PdF 
Date:   21-02-2004 18:45

Le logiciel Epson est-il amélioré par rapport à celui du 3200, qui avait certaines carences (manque de précision des corrections, par exemple) ? Et l'ICE est-il pénalisant en terme de rapidité d'analyse ?

Très satisfait de mon 3200, je suis pourtant prêt à monter à l'échelon supérieur si le progrès est réellement sensible...

D'autant que j'ai déjà trouvé un acheteur potentiel pour mon 3200 !

PdF


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Claude Eichel 
Date:   21-02-2004 20:12

Je viens de refaire un essai :
- L'ICE est nettement pénalisant avec le logiciel Epson
le même Provia 4"x5" scanné à 1200bpi filtre de netteté mis pour les 3 essais
* sans aucun autre filtre : 1mn45
* filtre poussière (léger) : 2mn45
* ICE : 10mn20.....
Le PC qui traite a certainement une part de responsabilité ici un Celeron 2,6Ghz avec 1,256Go de mémoire.(celeron = pas de grosse puissance de calcul)
Concernant les corrections elles m'ont l'air mieux faites mais je n'utilse que peu cette fonctionalités dans le logiciel de scan.
J'attend de voir ce que fera Vuescan, en espérant qu'il saura se servir de la fonction ICE.
CE


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: PdF 
Date:   22-02-2004 13:15

Merci Claude.

Pensez-vous qu'un Mac (ou un PC) plus puissant permette une amélioration nette de la vitesse de traitement ? Mais il est vrai que la caractéristique la plus importante, c'est l'augmentaion de qualité. A ce titre, l'ICE me semble très utile (surtout pour les petites pétouilles).

PdF


 
 Re: Association 6X4,5 et Scanner à plat
Auteur: Claude Eichel 
Date:   22-02-2004 17:11

Je ne suis pas sûr que cela amènera une grande différence, d'après ce que j'entends le programme Epson travaille avec le disque sans se soucier des 1,256Go de mémoire.(Les fichiers font bruts à peu près au final 100Mo et 30Mo enregistrés en jpg en 1200bpi pour un 4"x5" et 75Mo jpg pour un 4,5x6 scanné à 3200pbi ) Le programme semble travailler par passes successives avec plusieurs réinitialisations du scanner.
Vu la qualité je ne vais pas trop râler, on peut très bien scanner à faible résolution et sans ICE pour se faire une idée sur écran et ne traiter en haute résolution+ICE que ce qu'on veut imprimer ou faire imprimer et là il va falloir un peu de patience.
Cordialement
CE




 
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