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 Tirages barytés
Auteur: BENOIT 
Date:   18-11-2003 17:29

Comment peut-on se satisfaire d'un tirage baryté qui se veut classieux mais qui gondole dans tous les sens ?
Quelle est la vraie solution à ce problème ?
Le séchage collé tendu au craft ?
la presse à froid avec des buvards qui peluchent?
La presse à chaud à un prix hot?
Enfin le papier RC qui n'a pas de tenue?

Je n'ai réussi que très rarement des tirages barytés 30X40 aussi plats qu'un carton à dessin.
L'avenir de ce type de tirage passe par cette recherche de la perfection.

Comme le Graal !

A bientot.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   18-11-2003 17:34

La presse à chaud !

Pour le prix, évidemment c'est pas donné mais il y a quelques années j'avais négocié la mienne aux USA et tout compris je l'avais payée 50% moins cher qu'en France.
C'est d'ailleurs depuis cette époque que je suis sur liste rouge chez Jipé.
Le mieux, comme toujours, c'est de se grouper et d'en acheter 2 ou plus pour négocier le prix. Sinon l'occase mais c'est rare, je crois

Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: christian Nze 
Date:   18-11-2003 17:47

On trouve des presse à T shirt en occasion entre 100 et 200€ , c'est aussi efficace q'une presse à chaud vu que c'est la même chose.

Christian


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   18-11-2003 17:54

Solution moins onéreuse que la presse à chaud (surtout si l'on fait des 40x50 ou plus), mais beaucoup plus longue:
Quand on sort le tirage du rinçage, le poser sur une vitre ou plexi, puis le laisser sècher à l'air libre mais dans une pièce à 16-18° seulement. Puis, lorsque c'est sec, poser une vitre jumelle (ou plexi) et bien répartir du poids sur toute la surface du tirage, pendant une semaine!
Après il faut éviter les "coups de chauffe" si l'on n'a pas monté la photo sur support définitif.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: BENOIT 
Date:   18-11-2003 18:47


D' accord Philippe , je crois que la presse à chaud semble être la solution mais le tirage en refroidissant conserve -t-il une planéité parfaite et qui dure dans le temps?
Faut-il encore le maintenir sous des vitres épaisses pour assurer un refroidissement à plat et pendant combien de temps?

A bientôt


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Michel Guigue 
Date:   18-11-2003 18:56

De toute façon, un tirage baryté se comporte comme un hygromètre. Peu de chance de rester plat de chez plat si pas collé ou conservé un minimum pressé.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: payral 
Date:   18-11-2003 19:09

Dans des conditions raisonnables d'hygrometrie oui.
Tous mes tirages sont dans des poches pergamines et des boites pH neutre et ne bougents pas
Par contre, les tirages d'expo sont collés à chaud sur carton ad-hoc sinon effectivement selon les galeries et les maniaques du chauffage. problême !!!!

Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: BENOIT 
Date:   18-11-2003 19:19



Bien compris , la presse à chaud permet d'une part d'aplanir et d'autre part de coller sur un carton plume ou autre pour assurer le plat de chez plat .
Le papier baryté reste un matériel vivant qui s'adapte à l'environnement et à la limite pourquoi vouloir l'emprisonner dans la planéité. Je plaisante .

Merci pour les réponses et à bientôt pour la suite qui se veut passionnante.

Benoit.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Thierry REBOURS 
Date:   18-11-2003 19:24

ça me revient, passer le papier à l'envers dans une glaçeuse (gélatine contre toile), et en plus ça donne une belle texture en séchant instantanément ou presque (variante du pauvre de la presse à chaud)


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   18-11-2003 20:08

À condition d'accepter de perdre un peu de surface sensible, l'agrafage du papier mouillé sur une plaque ou un cadre de bois, en repliant les bords par derrière pour les agrafer, permet de tendre parfaitement le papier. Sinon j'ai vu à La Châtre en septembre des tirages de E. Ginibre faits selon la méthode des bandes collantes sur papier mouillé. Cela doit ressembler au 'séchage collé tendu au Kraft'. Le résultat était impeccable.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Y. MICHEL 
Date:   18-11-2003 20:49

Bonsoir,

Le plus économique, mais très fastidieux, est la technique avec kraft et plaque de verre. J'ai fait sécher des 50 par 60 cm réalisés sur du papier Bergger CB. Les tirages sont bien plats. Je pense toutefois que le rendu est différent si le tirage est séché dans une presse à chaud.

YM


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: francis 
Date:   18-11-2003 21:00

ou trouve-t-on des presse a t-shirt d'occase, si c'est la même chose monsieur Nze?

Francis


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: christian Nze 
Date:   18-11-2003 21:49

Il n' y a pas vraiment de lieux pour en trouver.

J'ai acheté la mienne chez un brocanteur. et j'en ai vu par ci par la sur des brocantes.
Ces appareil permette le controle de la température, entre 30 et 120°C, le cpntrole de la pression et il ont souvent un compte pose intégré.
C'est vraiment la même chose qu'une presse marquée produit photo qui se vend largement plus cher.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: bim 
Date:   18-11-2003 22:01

Une presse à T-shirt c'est ce qui sert à y "imprimer" des dessins ?


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: sameh 
Date:   18-11-2003 22:07

Sur www.ebay.de, il y a beaucoup de presse à chaud de tout genre.
le lien exacte c'est là:

http://listings.ebay.de/pool2/plistings/list/all/category22487/index.html?from=R4


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: christian martinet 
Date:   18-11-2003 22:10

petite precision a propos de la presse a chaud pensez a utiliser entre les 2 plaques chaudes 2 cartons (sans acide!)que vous aurez prealablement presses et chauffes et entre lesquels vous pourrez aplanir vos precieux tirages.a propos d'eventuels risques de voir se redresser des tirages attention a une trop forte ambiance humide sinon rien de special la presse a chaud c'est vraiment ce qu'il y a de mieux le reste c'est du bricolo et du temps perdu. salut et bons tirages a vous.christian


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Nico 
Date:   18-11-2003 22:44

Bonsoir,

Le sujet a déjà été abordé ici.

Il existe ainsi plusieurs méthodes, chacune avec ses avantages et ses inconvénients. Mais ne jamais oublier que même celle qui semble la plus simple (comme celle des bandes gommées) a ses petits "trucs".

N


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: christian Nze 
Date:   18-11-2003 22:54

Bonjour Sameh

il y en a beaucoup mais ce ne sont pas des presses à chaud. De plus il faut se mefier de se genre d'appareil en seconde main car le tissu peut être gorgé d'hypo si le lavage final des epreuves n'était pas correcte.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: AlainB 
Date:   19-11-2003 09:24

pour une petite production ; papier collant kraft et plaque de verre .

sinon presse a chaud


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: sameh 
Date:   19-11-2003 09:58

Oui, je suis d'accord avec vous Christian, en réalité je ne cherche absolument pas une presse à chaud, j'ai déjà eu un mal fou à trouver un agrandisseur 4x5 qui prend peu place! Ouis me concernent, 2 plaque de bois et 4 sert-joint me suffise pour aplatire mes barytés. J'ai arrêté de me prendre la têtes avec ça en acceptant les défaut du support :).


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: marinoel 
Date:   19-11-2003 12:49

Offrez-vous de temps en temps du papier en pochettes de 10 feuilles; vous aurez donc du papier + la pochette qui est aussi très pratique pour redresser les tirages :
je mets deux tirages face image l'une contre-l'autre (donc avec des courbures inverses) le tout dans la pochette, on chasse bien l'air avant de fermer, après c'est le temps qui fait son oeuvre, avec l'aide de poids éventullemnt pour que ça aille plus vite... et en plus c'est à l'abri de la poussière !

A+

marinoel


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Francois Croizet 
Date:   19-11-2003 13:52



Pour ma part, j'ai acheté 6 plaques d'aglo melaminé blanc de 40x50 , de 20mm d'epaisseur, deux jeux de feuilles cartonnées pour l'aquarelle (faisant office de buvard).

Le baryté, une fois lavé, je le fais sécher suspendu à un fil, dès qu'il commence à sécher et se courber, je le mets sous presse ne sandwich entre les buvard et les plaques sous un poids de 15 kg.

Tous les jours, je change le jeu de buvards que je fais sécher, en trois quatre jours, c'est sec et plat.

A+

Francois


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Daniel luu 
Date:   19-11-2003 14:16

bonjour à tous,
N'oubliez pas que les presses sur ebay sont en 110volts. Avant d'avoir la mienne, j'utilisait un simple fer à repasser, réglé sur"coton". On humidifie (légèrement hein!) le dos du tirage et on repasse entre deux cartons en surveillant l'opération de temps en temps. ça marche trés bien pour des formats jusqu'au 24x30, aprés c'est un peu plus aléatoire. Toutes les méthodes sont bonnes une fois qu'on a le coup de main, mais quand même une presse...
Amitiés,
Daniel


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Jean-Philippe Poli (212.234.218.---)
Date:   19-11-2003 14:58

Bon évidemment il y a l'éternelle presse à chaud, chère et encombrante, et puis il y a la vitre et le kraft, méthode contraignante mais efficacité redoutable.
Pragmatique, je fais abstraction de la contrainte pour n'appréhender que le résultat.

Jean-Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Christophe 
Date:   19-11-2003 15:04

N'oublions pas qu'une presse a chaud, ca se loue... enfin sur place, chez Self Color par ex...
Ca peut valoir le coup de conscrer 2 heures a applanir ses 30 tirage d'expo, non?

@+
Christophe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   19-11-2003 15:08

Oui bien sûr, mais dans ma province reculée et qui plus est séparée du continent par la mer, pas facile de trouver une presse chaud en location...

Jean-Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: sameh 
Date:   19-11-2003 15:10

Christophe c'est combient le prix de loccation en fin si tu as cette information ?


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Christophe 
Date:   19-11-2003 15:17

Ca ne m'avais pas paru tres cher (genre 20 ou 30 euros de l'heure... a comparer aux economie que tu fais en n'achetant pas un truc lourd, encombrant et peu utilise!!!).
Le plus simple: tu leur demande et tu transmet l'info;o)

Self Color
29 r Vinaigriers 75010 PARIS
01 42 09 42 41

@+

Christophe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: sameh 
Date:   19-11-2003 15:58

alors, c'est vraiment bien 6euros 1/2 heure pour du 50x60 maxi, n'achetez plus rien!


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Nico 
Date:   19-11-2003 16:15

Oui, ça semble pas mal, mais, et avec toute l'estime que j'ai pour la sympathique équipe de Self Color, c'est pas la panacée (comme dit plus haut et sur un autre post, il y a un minimum de petits trucs à appliquer quelle que soit la méthode choisie; or, chez Self Color, ça fait défaut et je parle d'expérience).

Et comme il y a un autre truc pour les parisiens, autant en profiter -mais c'est bien parce que c'est vous, hein!

Le truc, c'est que moi, j'en ai une, de presse à chaud, dont je me sers quotidiennement. Je pense qu'elle est bien utilisée et entretenue, sinon mes tirages feraient un peu une drôle de tête. Donc si vous voulez passer redresser vos images, je veux bien vous la prêter (ça ne mange pas de pain, un geste de votre part sera bien entendu apprécié à sa juste valeur!). Suffit juste de me prévenir dans les quarante-huit heures au préalable.

N


 
 Re: Tirages barytés, presse à chaud etKraft : un bon sujet d'article !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   20-11-2003 09:52

La presse à chaud, le kraft collant sur verre, les différents pressages. Je retiens la méthode des lourdes plaques mélaminées de François Croizet pour sa simplicité, voilà enfin une utilisation pour le bois aggloméré, matériau dont je ne voulais plus entendre parler en bricolage !! Séchage, pressage et montage des tirages barytés : voilà qui ferait une excellent série d'articles techniques sur galerie-photo.com.

Qui s'y « colle » ;-) ???


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Joel Pinson (170.252.244.---)
Date:   20-11-2003 11:26

Francois,

>...deux jeux de feuilles cartonnées pour l'aquarelle (faisant office de buvard).
S'agit-il du papier aquarelle ou de quelque chose d'autre ? Merci.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Dominique houyet 
Date:   20-11-2003 12:35

La presse à chaud modifie les tons.
Le papier kraft demande d'avoir en stock pas mal de feuille de verre.
La solution: H3 AntiKrul de Amaloco.
Un produit hollandais vieux de 40 ans.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-11-2003 15:09

Qu'est-ce que c'est ce produit H3 Antikrul ???

Jean-Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Dominique houyet 
Date:   20-11-2003 15:57

Un produit assez génial qui n'affecte ni le ton ni la conservation des photos.
Il suffit d'y plonger quelques minutes ses photos après le dernier rinçage et de les laisser sècher à froid sur des claies.
Les photos restent parfaitement plates, pas la moindre déformation.
Je crois plus ou moins comprendre comment cela fonctionne.
Je suppose qu'il s'agit d'un sucre qui va imprégner la gélatine et lui permettre de conserver un certain taux d'humidité.
(la déformation des photos au sèchage provient d'une déshydration qui ne se fait pas à la même vitesse dans le support que dans l'émulsion)


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Michel Guigue 
Date:   20-11-2003 16:10

Pour aller dans le même sens :

La semaine dernière, j'ai tiré quelques 18x24 barytés (d'après 4x5) et les ai laissé sécher pendus par un coin, dans le labo, au dessus d'une grande cuvette remplie d'eau.

Habituellement, j'essore entre rouleaux caoutchouc et sèche en glaçeuse à faible température (glaçeuse sous-voltée, 110 au lieu de 220V). Là j'étais pressé d'aller me coucher.

Le lendemain, surprise agréable : les épreuves sèches et plates. Un passage de 24 h entre les pages d'un gros livre lesté a rendu les tirages impeccables.

Séchage lent et atmosphère humide !


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Domi 
Date:   20-11-2003 17:28

y pas mieux que le sèchage à froid.
Il est aussi curieux à remarquer que le papier mat est moins affecté par le curlinng que le papier brillant


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: marc 
Date:   20-11-2003 19:47

Après avoir essayé les moyens classiques (vitre+ kraft, buvards,).., la presse à chaud, c'est quand même trop confortable. Un peu comme la laveuse archive, quand on y a goûté, difficile de s'en passer. On risque moins d'écorner sa motivation si on veut produire de manière régulière.

Vous pouvez en trouver parfois sur ebay UK .Avantages/USA: matériel 220V, transport moins prohibitif qu'aux US, et pas de TVA et de douane (qui s'imposent aussi sur le matériel d'occasion > 150€). J'ai acheté ma Seal neuve à 40% du prix catalogue. Même si le dollar est très bas /Euro en ce moment, c'est imbattable. Mon expérience c'est qu'en France ce matériel ne traîne pas (j'ai cherché longtemps), mais que, sur ce site anglais, il n'y avait pas forcément beaucoup de compétition.

Sinon, une presse, ce n'est toujours qu'une résistance au bout d'un themostat. Donc une presse à T shirt ça doit marcher et une presse en 110 V doit pouvoir se bricoler en changeant pour une résistance en 220 V (fabricants de fours electriques industriels par ex). Mais bon, quand on rentre dans ce genre d'approche, on gangne de l'argent mais on perd aussi du temps à chercher.


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-11-2003 20:18

Où peut-on le trouver ce produit miracle ? Prophot, Jipe ???

Jean-Philippe


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: Dominique houyet 
Date:   21-11-2003 09:31

Ce produit est importé en Belgique par la firme De Beukelaer & co à Anvers.
Je vous donne le nr de tél: 00 32 5 870 59 00 (mais bon courage...)

Je vous conseille de vous adresser au fabricant.
info@amaloco.nl
Essayer de leur écrire en anglais.
Demander leur de vous envoyer une brochure avec tous les produits( un sérieuse gamme)
Leur site qui est misérabiliste :http://www.amaloco.nl


 
 Re: Tirages barytés
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   21-11-2003 10:03

Merci pour l'information sur le H3

CF ici :

http://www.foto-mueller.at/webshop/pd369030694.html?categoryId=230

JLS




 
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