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 Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Claude Eichel 
Date:   01-11-2003 09:13

Bonjour,
je suis à la recherche d'informations sur des agrandisseurs GF (4"x5"), j'ai trouvé des infos parcellaires à droite et à gauche sur le web mais...
Que conseilleriez-vous pour du N&B et quels sont les niveaux de prix pour ces matériels en occasion (je n'ai pas trouvé le prix d'un Durst L1200 neuf sur le net pour avoir une référence).
Cordialement


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: bim 
Date:   01-11-2003 10:09

A titre indicatif 2670 USD chez B&H, plus les passe-vues, équipé pour le N&B
http://www.bhphotovideo.com/


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-11-2003 10:30

Claude. En occasion, l'AHEL 12 se trouve assez facilement. Il y en a un avait un à vendre sur le forum galerie-photo "occasions". c'était 300 euros... et à Strasbourg !! il n'est peut-être pas encore vendu. Personnellement j'ai un AHEL 12 dont je me sers en 6X9, mais j'ai tout ce qui faut le jour venu pour le 9x12-4"x5".

Sinon de Strasbourg, avant de me tourner vers le lointain Intérieur (quand il y aura le TGV Paris-Strasbourg cela changera ;-);-) j'irais d'abord voir vers l'Allemagne en neuf ou occasion. Les agrandisseurs allemands sont peu distribués en France, on ne sait pas pourquoi. Le grand format est beaucoup plus pratiqué en Allemagne qu'en France, surtout chez les amateurs ; le marché me semble donc plus dynamique. Kaiser et Dunco sont deux marques courantes outre-Rhin. Je crois que Kaiser a un modèle 9x12-4"x5".
Durst est plus présent en France que ces deux marques allemandes ; un bel exemple de savoir-faire européen et de mélange des cultures, puisque sous une marque commerciale énigmatique dont on ne sait pas s'il faut la prononcer à l'anglaise 'Deurste' (??) ou à l'allemande 'Dourst' mais que personne n'ose proconcer à la française "Durste", Durst (qui me semble-t-il, veut dire 'soif' en allemand) se cache le savoir-faire d'une entreprise du Haut Adige ou du Tyrol du Sud, appelez-la région comme vous voulez (les vestiges de contentieux datant de 1918 sur cette région superbe furent définitivement réglés entre l'Italie et l'Autriche lors de l'entrée de l'Autriche dans l'UE, c'est donc assez récent). On peut imaginer qu'il y a accord parfait entre le merveilleux cadre des Dolomites propice à la belle photo grand format et la fabrication d'agrandisseurs professionnels de grande réputation. Sinon pour rester en Europe, les tchèques (Meopta) ne me semblent pas faire d'agrandisseur 4"x5".

Évidemment, l'Amérique du Nord c'est l'eldorado pour le matériel GF d'occasion. Il y a Beseler et Omega.

Pour du noir et blanc : on peut penser acheter un matériel d'occasion à condenseurs classiques sans trop penser aux pièces de rechange.

Reste le problème de passer à jour à une tête d'éclairage à grille fluorescente ("lumière froide") méthode très appréciée en GF outre Atlantique...et en Europe. Ahel en proposait une. Kaiser en a une aussi. Sinon évidemment les fabricants nord-américains en proposent, comme Aristo, mais pour les marques distribuées en Amérique du Nord. Sigalons qu'Aristo propose un tête fluorescente pour contraste variable.


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Guy 
Date:   01-11-2003 11:03

Bonjour,
Juste une remarque en passant...
Il semble aujourdh'ui très facile de trouver des agrandisseurs grand format...dans les clubs-photo des grandes entreprises. En cherchant le mien, récemment, j'ai trouvé beaucoup d'offres sur ma ville (Bourges pour être clair); je me suis aperçu que les clubs-photo d'entreprises de constructions militaires ainsi que ceux de l'Aérospatiale disposaient de pas moins de 5 agrandisseurs de ce type à "vendre"; en fait ils souhaitaient se débarrasser d'engins encombrants, leurs membres ne faisant plus que du petit ou moyen format: (1 Durst 138 S, un Priox, deux Chroméga, et même d'un gros Durst pour tirages horizontaux avec souffleries, extracteurs de chaleurs, ect., bref un monstre). Tout ce matériel était en bon état, souvent avec tout un tas d'accessoires et de pièces de rechange. J'ai trouvé le mien (le Durst 138 S) qui couvre le 5x7" pour un prix très faible ( moins de 400 euros) avec tous ses condenseurs, deux optiques Schneider, lampes de rechange, passes vues, tubes, bagues,etc... Il est comme neuf !
Amicalement.
Guy


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: martig francois 
Date:   01-11-2003 11:07

bonjour,
l'ahel 12 est toujours à vendre au prix de 300 euros à strasbourg.
francois


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: thierry REBOURS 
Date:   01-11-2003 11:09

je vends un Oméga 4x5 avec tête à lumière froide, passes vues et platines en excellent état pour 700 € et...expédition possible !


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: pierre 
Date:   01-11-2003 11:22

Bonjour,

sur amako.fr il y a aussi beaucoup d'agrandisseurs à vendre à des prix trés raisonnables ... (1000 euros pour un durst 1200, avec 2 boites à lumière et 2 optiques )

sinon M. Bigler a raison, nous sommes proches de Freiburg, Karlsruhe, Luxembourg ou si on a un peu de temps il paraît que Munich est une mine ...
Reste à faire attention de ne pas perdre ceux qui nous fournissent dans notre langue et à notre porte.

Mais Dimanche, il y en aura peut-être ....

Pour Guy, si il en reste un pour le 4x5 à ce prix là,dites le moi, je suis preneur.

Pierre


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Nico 
Date:   01-11-2003 11:35

Bonjour,

Je crois que Claude Eichel cherche des informations en vue d'un éventuel achat… Je ne vais pas commencer à proposer quoi que ce soit (vu que de toute manière je n'ai rien à vendre!), mais je veux bien donner mon point de vue, voire des compléments d'informations en cas de question précise; pour le moment, on nage un peu dans le flou de la première approche semble-t-il.

Une chose ne fait pas de doute: au vu des prix pratiqués actuellement et de l'état du marché, tournez-vous sans hésiter vers le marché de l'occasion. Le matériel recherché vieillit en général bien, quelles que soient les références, et à usage normal. D'autant que l'offre regorge de bonnes affaires, comme celle signalée plus haut.

Ceci étant dit, il s'agira pour vous de cerner vos besoins:
- quel est le format que vous recherchez? Souhaitez-vous avoir la possibilité de tirer, un jour, des 20x25 que vous rêvez de réaliser, ou savez-vous par avance que le 4x5 vous convient parfaitement?
- pensez-vous ne tirer que le seul noir et blanc, ou voulez-vous avoir la possibilité de tirer la couleur, ou préférez-vous une tête à lumière froide, ou multigrade?
- cherchez-vous un agrandisseur assez compact, sur plateau, ou un système mural, ou bien sur pieds? Rustique et très mécanique, ou plus automatisé (ça peut être utile quand on tire à de très forts rapports d'agrandissement)?
- attention aussi aux offres que l'on vous fera: s'il s'agit de matériel américain ou anglais, par exemple (je n'ai rien contre le matériel en lui-même, mais parfois le système de distribution en France ou le SAV peuvent ne pas suivre), veillez à avoir le maximum d'accessoires, pour éviter de vous trouver dans l'obligation de courir les sites de vente aux enchères ou d'occasion pour trouver la platine qui manque ou l'adaptateur bidule qui fait défaut (ceci dit, ça arrive aussi pour des marques plus courantes mais pour des produits discontinués ou non-suivis en SAV).

Bref, tout ça pour dire que le marché est tel que vous trouverez sans grande difficulté chaussure à votre pied (quitte à attendre un peu l'occasion qui vous convient), mais c'est à vous de cerner un peu les caractéristiques de l'outil le plus à même de vous convenir.

Je lis que vous vous êtes renseigné sur le Durst 1200; attention (mais là je demande qu'un utilisateur plus compétent que moi confirme ou infirme) je crois me souvenir que si vous souhaitez tirer des 4x5 plein cadre avec liseré, et à plus forte raison des polaroïd type 55, vous devrez adapter les passe-vue en les limant car le système de base rogne les angles. Quant à l'Ahel 12, très léger et compact, est-ce qu'il est réellement calculé pour du 4x5 ou plutôt pour du 9x12?

N


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF, AHEL 12
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-11-2003 12:14

Pour Nico et Claude : l'Ahel 12 que j'ai a des condenseurs rectangulaires passant le 4"x5". Pas de flou sur ce point. L'assortiment de condenseurs 9x12 existe et il est un peu différent, évidemment le jeu 4"x5" ira pour tirer les plan-films 9x12 avec le passe-vues appproprié. Au catalogue Ahel il y avait une tête couleur 4"x5" et une 6x9. En occasion effectivement il faut vérifier cela car les condenseurs Ahel 4"x5" ne sont pas donnés. Monter les condenseurs 4"x5" se fait en trente secondes... mais en occasion ils doivent être rares. Signalons aussi qu'en Allemagne le 9x12 est très courant, il faut donc être clair en occasion en Allemagne de savoir si l'appareil est un 9x12 extensible ou non au 4"x5".

Je signale un peu hors sujet qu'en Allemagne les châssis Linhof 9x12 se trouvent à des prix très abordables pour qui ne sent pas en infériorité par rapport à l'Amérique du Nord pour utiliser ce format européen, un peu plus petit, mais un peu moins carré. Le 9x12 se pose dans des châssis analogues, sur le dos international 9x12-4"x5" ; les cotes externes des deux types de châssis sont exactement identiques. Les cuves Combi-Plans et autres Jobos acceptent le 9x12 comme si le 4"x5" n'avait jamais existé : la Combi Plan est une suédoise (autrefois elle s'appelait : Gepe Combi Plan Made in Sweden) rachetée par HP Marketing (USA) et Jobo est allemand ; deux pays où le 9x12 se porte ni mieux ni plus mal que le 4"x5".

La France pays inventeur du système métrique et souvent fer de lance de croisades anti-avoidupois ou anti-imperial a bien mal défendu son format métrique en plan films.... ah de trop lire les forums nord-américains...


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Claude Eichel 
Date:   01-11-2003 13:01

Merci à tous pour ces informations. Je pense aller vers de l'occasion je suis tout à fait d'accord avec Emmanuel ce genre de matériel vieillit bien.
François j'avais vu votre annonce mais comme je travaille en 4"x5" je voudrais être sûr de trouver condenseur et passe vue en 4"x5"...

Cordialement


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Guy 
Date:   01-11-2003 15:01

Chiche ? Je me renseigne ! Je vous tiens au courant.
Guy


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: PhG 
Date:   01-11-2003 15:56

Claude,

J'ai un PRIOX à vendre 300 € avec ses trois optiques Boyer Saphir (3.5 de 50, 3.5 de 85, 4.5 de 135), visible à Paris.

Cordialement,


PhG


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Claude Eichel 
Date:   01-11-2003 16:02

On dévie là !
C'est gentil de me faire des propositions mais ce n'était pas le but de ma question.
Je ne suis pas là pour faire le modérateur mais le but de ce forum n'est pas la vente et je cherchais des infos techniques.
Pour les offres et pour respecter l'esprit du forum merci de les faire par mail.


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Georges 
Date:   02-11-2003 22:31


=======================================
DURST LABORATOR 1000 à tête N&B tungstène
=======================================
Connaissez-vous ce modèle et quel est son prix raisonable ?

Quelle focale faut-il pour tirer des 4x5 ?

Merci.
Georges


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: toai 
Date:   03-11-2003 07:14

qq infos :
http://www.darkroompro.com/
http://www.khbphotografix.com/omega/
http://www.durst-pro-usa.com/products1.htm
bonne lecture


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-11-2003 07:40

Merci pour les infos, je vais étudier ça.
Bonne journée !


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF, Ahel 12
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2003 09:04

Claude : si tu cherches un jour des infos sur l'Ahel 12, j'ai la doc en particulier le schéma d'agencement des condenseurs en fonction du format, qui peut aller du Minox 11x14mm au 4"x5" en passant par le 24x36, les 4,5-6, 6x6-6x7-6x8, 6x9 et le 9x12. C'est la seule chose à savoir en fait de mode d'emploi, mais la façon d'utiliser les différents rayonnages à combiner avec des lentilles différentes ne tombe pas sous le sens.

D'une certaine façon, sur le Beseler 6x9 (23CIII en neuf), comme on focalise par un soufflet au niveau de la lampe, on résoud la question des tiroirs et lentilles multiples de façon simple et élégante. Je ne sais pas si les Beseler 45 ou d'autres modèles 4"x5" utilisent ce principe : condenseur unique mais focalisation continue de l'image de l'ampoule sur le diaphragme de l'objectif (éclairage de projection classique, dit "de Köhler").


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Nico 
Date:   03-11-2003 09:47

Bonjour,

Début de réponse à Georges:

Le Laborator 1000 est le modèle précédant le 1200, les chassis par contre ne semblent pas tout à fait les mêmes (en particulier, les têtes couleur adaptables ne sont pas automatiquement interchangeables sans petite adaptation). Pour ce qui est des platines, elles sont standards. Je n'ai aucune idée du prix pratiqué, d'autant que je ne sais pas ce qu'il faut comprendre par "tête noir et blanc tungstène", mais compte tenu de l'âge du matériel, sans optique ni accessoires, cela ne devrait pas excéder 200 à 300 €.
Attention, toutes ces remarques ne sont que des amorces de réponse, je n'ai jamais utilisé de Laborator 1000.

Pour tirer du 4x5, l'optique recommandée est le 150mm au moins.

N


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: gilles 
Date:   03-11-2003 19:01

Si Claude Eichel tombe sur un De Vere 504 , il me passe un mail et je lui raconte tout ce que je sais sur cet anglais.
voir le site odissey sale
Mais pas question de lui vendre le mien
Je peux aussi lui dire un peu de mal des passes vus Beseler 45 et du cout de la moindre bricole chez l'importateur français.
Dire du bien du LPL 4x5 qui se trouve facile en neuf avec module couleur ou multigrade


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: martig francois 
Date:   04-11-2003 17:41

laborator 1000
bonne machine, bien robuste (même genre de fabrication que les durst 138)
francois


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: Claude Eichel 
Date:   05-11-2003 10:21

Bonjour,
merci pour toutes ces réponses, je retiens les propositions d'Emmnuel au cas où.
Pour l'instant je ne me suis pas fixé sur un modèle. Ma préférence théorique allant à des modèles européens pour des questions de pièces.


 
 Re: Cherche des infos sur les agrandisseurs GF
Auteur: gilles 
Date:   05-11-2003 21:51

Pour info, prévoir une camionette

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2962718931&category=15225




 
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