forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 probleme optique
Auteur: gérard 
Date:   04-07-2003 23:27

j'ai en prêt un 5.6 90 super angulon
la lentille frontale a ete un peu trop bien nettoyée
on apercoit en lumiere rasante comme un léger voile par endroit (aspect de reste de buée )
j'ai un super angulon 8 121
j'ai fait deux photos du même emplacement avec ces deux objectifs
celle faite avec le 90 me parait un peu moins contrasté et piqué que la photo au 121
cela peut il venir de l'aspect de la lentille frontale
que peut il être fait pour "éliminer" ce problême
pour la mise au point ce défaut d'aspect ne ce voit pas
l'achat de cet objectif est'il envisageable
merci pour les réponses et les conseils


 
 Re: probleme optique
Auteur: E. Bigler 
Date:   05-07-2003 15:40

Très difficile de répondre car avec le 121 vous n'utilisez pas tous les angles
possibles si vous êtes sur le même format de film.

Il faudrait voir avec le 90 si les défauts que vous constatez
sont diffus sur toute l'image ou s'ils sont plutôt sur un bord.

A priori un 5,6 de 90 est une formule plus complexe et sans doute meilleure
qu'un 8 de 121. Donc c'est difficile à expliquer sans voir
effectivement l'allure des traces de nettoyage que vous incriminez.

Il faudrait être absolument sûr qu'il n'y avait pas de rayon solaire direct qui pouvait entrer dans un coin de la lentille
frontale du 90. Peut-être refaire des images
en changeant le type d'éclairage pour en être sûr.


 
 Re: probleme optique
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   05-07-2003 16:18

Il peut s'agir d'une altération du traitement anti-reflet de la face avant de la lentille frontale.

Ce traitement (qui est une couche mince de dérivés metalliques vaporisés sous vide) manque certainement par endroits ; d'où votre observation d'aspect et un résultat optique moindre.

Remède : rien, si ce n'est retour usine pour éliminer les restants de l'ancien traitement et le refaire.


 
 Re: probleme optique, « marques de nettoyage »
Auteur: E. Bigler 
Date:   05-07-2003 19:22

Souvent, si vous regardez des petites annonces en anglais,
pour des optiques d'occasion, vous voyez l'expression
"coating marks" qui veut dire : des traces sur le revêtement anti-reflet.

Si le vendeur met cela c'est en fait que ce
n'est pas simplement des traces de doigts qui se nettoieront facilement,
mais ce sont de fines rayures qu'il faut regarder à la loupe
pour voir ce que c'est et qui ne s'en vont pas au nettoyage.

Si vous avez une loupe sous la main, disons une 8X, essayez de regarder
de près sans toucher la lentille. Le mieux est une loupe dont on
peut enlever la « jupe ». Les loupes pour regarder les diapos
sont difficiles à utiliser pour regarder une lentille sur un objectif si la jupe n'est pas démontable.


 
 Re: probleme optique, « marques de nettoyage »
Auteur: gérard 
Date:   05-07-2003 22:27

merci pour les conseils
je viens de regarder avec une loupe
il reste par endroit comme des traces d'une pellicule grise surtout sur le pourtour
au centre il ne reste que quelques taches
est ce le reste du traitement multicouche ?
par contre a travers la lentille arrière la partie métallique intérieur parait piqué de petits points blancs


 
 Re: probleme optique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-07-2003 22:42

Bonjour,

Voilà de ma part une intervention "type : le photographe et ses méthodes".

Surtout ne le prenez pas mal.

Pourquoi se poser des questions sur une optique à problème, alors qu'il est possible de trouver une optique état neuf pour "une poignée de cerise".

Ce type de focale 90mm ou 120mm ne supporte pas la médiocrité, j'ai pour ma part un F/8 de 120 de chez Schneider (une optique fabuleuse), mais j'ai essayé des tas de 90 mm pour finalement choisir un Sinaron F/4,5 de 90 mm sans être totalement satisfait.

Le niveau d'exigence est très considérable pour ces focales et il ne nous pas possible de vous laissez vous illusionner, rien ne peut remplacer une optique morderne.

Conclusion : ne perdez pas trop de temps avec vos rayures, un bon SS XL de 80 mm fera l'affaire, vous serez sur une autre planète.

HG


 
 Re: probleme optique
Auteur: gérard 
Date:   05-07-2003 23:36

grosse poignée de cerise et la cerise est chère cette année (he oui la gelée)
j'ai une Wista Field alors un XL pas possible et très grosse poignée
mon 121 me plait bien mais pour des photos sans beaucoup de recul
c'est juste ( monument ou maison dans une ruelle de village)
alors quoi 90 ou 80
que penser d'un Fuji


 
 Re: probleme optique
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   06-07-2003 01:34

La dernière observation à la loupe de la face avant de l'optique, par Gérard, me conforte dans ma première estimation : traitement AR parti, sauf aux bords (il est moins facile d'aller dans les coins) ; quant aux points blancs, il faut voir.

La conclusion d'Henri G. est tout à fait sage.


 
 Re: probleme optique
Auteur: daniel Luu 
Date:   06-07-2003 09:54

bonjour à tous,
Finalement, c'est rassurant de constater qu'une optique moderne en bon état donne de meilleurs résultats qu'une vieille optique abimée!! ;-)) sinon, pourquoi les ingénieurs se casseraient la tête depuis des décennies pour nous sortir des verres de plus en plus techniques! Cela dit, sans plaisanter, je trouve que pour le NB la différence ne saute pas aux yeux.
bien amicalement.


 
 Re: probleme optique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2003 10:44

Bonjour,

Je reviens sur le cours de la Cerise.

Vu sur le Site du Grand Format (qui ne font pas de cadeau et c'est normal, il faut bien vivre).

Schneider F/8 75 mm 150 Euro
Schneider F/8 90 mm 150 Euro
Schneider F/8 121 mm 500 Euro

Ce sont des optiques de même génération, le meilleur étant le 121 ou 120 selon les millésimes (le mien est gravé 120).

Vraiment si vous trouvez cela cher passez au Sténopé.

Pour votre Wista Field, je vois pas pourquoi vous pensez que les SS XL ne montent pas, a part le PB de prix (SS XL F/4,5 de 80 mm : 1800 Euro ttc neuf).

HG


 
 Re: probleme optique
Auteur: gérard 
Date:   06-07-2003 13:39

merci henri
beotien je suis
mais pourquoi de telle différence de prix
un super angulon de 90 a 150 Euro est ce bien normal ?
mon super angulon f8 de 121 600 Euro me serais je fait avoir ?
ou alors que dire du 90
a votre avis que prendre pour du paysage 180 240 270 ?
est ce raisonnable de me défaire de mon 121 pour une focale plus courte ?


 
 Re: probleme optique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2003 14:28

Bonjour,

Votre 121 est une bonne optique à conserver, c'est une focale très agréable en 4x5, bonne qualité, couvre le 8x10 donc permet beaucoup de mouvements et ces mouvements sont possible sur toutes les chambres gràce au tirage (ce qui n'est pas le cas pour un 75mm.

Je ne peux vous donner d'avis, je ne suis pas trop la philosophie des équipements léger travaillant et 4x5 et 8x10 avec des focales du 65 au 1200 avec presque tous les intermédiaires (genre 65-75-90-115-120-150-180-210-240-300-360-480-600-800-1200) avec pour un certain nombre de focales plusieures formules optique (Par exemple 210 SA et Grandagon W) ou (150 SS XL et ApoRonar et Grandagon W) ou encore (600 Fuji C et Apo Boyer (antédiluvien mais très bon) et Nikon T ED), je reste un peu léger en courte focale, cela sera compensé dès acquisition d'une chambre "grand-angle type Ebony".

Je vous conseillerai un bon 300 soit si vous êtes un peu argenté mais pas trop et que vous aimez les mouvements : un 300 C Fuji qui a une très bonne couverture.
Autrement pour vraiment pas cher tous les Apo des années 60 F/9 ou F/10 avec des focales 240-300-360-480 (Boyer-Rodenstock-Schneider-Zeiss-Etc).

Pour les prix il n'y a plus rien de normal dans un monde ou les professionnels abandonnent leurs outils pour les revendre à vils prix aux amateurs chanceux qui se présentent.
Mais un 90 mm F/8 à 150 Euro, a sans aucun doute toutes les qualités qui ont su séduit les pro des années 60-70.

HG


 
 Re: probleme optique
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   06-07-2003 15:52

Gérard,
Si la qualité de votre 121mm vous donne satisfaction, il vous reste à vous déterminer sur le point de savoir si la focale vous plait ou pas et si elle convient aux sujets que vous photographiez. Si c'est le cas (c'est mon cas: le 120mm est ma focale de base) alors il me semble que le meilleur complément sera un grand angle prononcé comme un 75mm, ou une focale "normale longue" dans la gamme 180-210. D'occase, traitée multi-couches, en bon état et garantie (c'est le cas au Moyen Format) cela doit coûter environ le tiers du SS XL 80mm neuf et je parie que vous ne verrez pas la différence sur vos ektas.
Jean-Marie S


 
 Re: probleme optique
Auteur: gérard 
Date:   06-07-2003 22:29

merci pour vos conseils et vos réactions
c'est vrai il est bien mon 121
donc je garde
pour une poignée de cerise test d'un 8/90 pour voir la qualite
et je pense deuxieme poignée pour un autre entre 180 et 270
la suite après le test
bonne soirée a tous et a+




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution